Форум » Обучение щенка » Базовая работа. Раздел С » Ответить
Базовая работа. Раздел С
Админ:
Ответов - 70, стр:
1 2 3 All
Iryna Lyashenko: У меня есть такое видео по начальным навыкам:
NATA_sha: может, кто расскажет, как начинает обучение защитному разделу с момента появления щена на площадке?
Олег Рымарев: NATA_sha ъ раннее начинал с 2х-3х мес. Сейчас понимаю,что всё это ерунда. Пару занятий на включение на человека можно сделать в возрасте 3-4 мес.,а потом-минимум 7-8 месяцев -и никаких тряпок.Сразу польстер и вперёд. Если у собаки есть характер/мотивация/хват-всё будет ок. Этому учить не надо. Если нет-ничего не поможет.
Mari: Олег Рымарев пишет: Если у собаки есть характер/мотивация/хват-всё будет ок. Этому учить не надо. Если нет-ничего не поможет. Олег, какой Вы категоричный! Таких *инопланетян*, чтоб сразу на польстер, наверное не много. Скорее, если есть характер и мотивация, то хват *поставить* просто и быстрее. Кому-то тряпочка нужна, по принципу *от простого к сложному*. Они даже в природе постепенно учатся правильному (эффективному) хвату. Не с лосиной же охоты начинают, а с полузадушенной матерью птицы, например. А потом раз - и стал вожаком! Или *забойным* элементом стаи (для некоторых из нас такие, наверное, лучше) NATA_sha , есть мнение, что в * сразу на польстер* существует риск крупно озадачить щенка . Ну, а если у Вас *инопланетянин*, то Вам очень повезло. Некоторые таких собак всю жизнь ждут и так и не находят. Не лучше ли показать щенка грамотному фигуранту , а дальше - по мере возможностей и созревания собаки..?
Любовь Тарасенко: Олег Рымарев пишет: Если нет-ничего не поможет. Я бы тоже не была такой категоричной. Не стоит так сразу крест на собаках ставить....
Инна Кравчук: Mari пишет: Олег, какой Вы категоричный! Таких *инопланетян*, чтоб сразу на польстер, наверное не много. Да нет, это не инопланетяне, а просто хорошие собаки Из опыта моей овчарки могу подтвердить, что такая методика дает свои результаты. В 3-4 месяца у нас были две тренировки на включение по Фуксу, потом перерыв до 8 месяцев, и вот что показала собака в этом возрасте, впервые увидев рукав: Потом снова был перерыв до года, и дальше пошла уже обычная работа на стандартный рукав.
Олег Рымарев: Mari Я не категоричный ...уже-возраст не тот)). Просто я прошёл и Крым и Рим в этом плане. Как показывает практика,если собаке нужно аккуратно обьяснять как и что-как правило с собаки ничего путного не будет. Тут нужно отметить ещё один факт-есть категория собак,которые вообще никак не реагируют на тряпки/валики/фигурантов в щенячьем/подростковом возрасте. А потом становятся очень хорошими собаками. Mari пишет: NATA_sha , есть мнение, что в * сразу на польстер* существует риск крупно озадачить щенка Вряд ли. ВОт пример: http://www.youtube.com/watch?v=FS0cKxuvfAk Это первое занятие с моим кобелём. Никаких проблем. Я бы это первое занятие отстрочил и ещё на пару месяцев,но не мог себе отказать в удовольствии начать его с таким великолепным фигурантом,как Коскенсало. Импритинг-важное дело; До этого пёс вообще не кусался-пару занятий сделал на включение на фигуранта без снаряжения в возрасте мес. 4-5. ВОт одно из них: http://www.youtube.com/watch?v=zbtj7ETRjwk&feature=mfu_in_order&list=UL
Олег Рымарев: Любовь Тарасенко пишет: Я бы тоже не была такой категоричной. Не стоит так сразу крест на собаках ставить.... конечно: Олег Рымарев пишет: Тут нужно отметить ещё один факт-есть категория собак,которые вообще никак не реагируют на тряпки/валики/фигурантов в щенячьем/подростковом возрасте. А потом становятся очень хорошими собаками. Я просто ещё раз хочу повторить,что на сегодняшний день не считаю нужным дрючить собаку на тряпку с 2х мес. Ничего это не даёт... Инна Кравчук пишет: Да нет, это не инопланетяне, а просто хорошие собаки Да,это я и хотел сказать.
NATA_sha: Спасибо за посты Но я не о вопросе хватов На Фуксе не была, не знаю, о чем речь. Что же можно учить-то в нужном русле? Оббегание (правда не укрытия) малой уже делает вне связи с кусанием.
Олег Рымарев: NATA_sha пишет: Что же можно учить-то в нужном русле? Проверь собаку(но только на хорошем фигуранте!!!),как она реагирует на агрессию с его стороны,без снаряжения. И если всё ок-оставь собаку мес. до 8ми вообще в покое в этом плане. Если есть проблемы с включением на фигуранта(боязнь,безразличие и т.д)-поработай в этом плане столько,сколько нужно. Ну а далее-смотри выше; По защите это всё. Оббегание укрытий-это уже послушание...
NATA_sha: ОК с этим пока, спасибо Полезу искать послушание
Mari: Инна Кравчук пишет: Из опыта моей овчарки могу подтвердить, что такая методика дает свои результаты. В 3-4 месяца у нас были две тренировки на включение по Фуксу, потом перерыв до 8 месяцев, и вот что показала собака в этом возрасте, впервые увидев рукав: Ну, если *по Фуксу*, тогда - молчу. (Ну, нет у меня смайликов!). А если серьезно, то Наташа просила совета. Олег поставил ее в рамки одного метода. Не факт, что он подходит данной собаке. А еще нужно учитывать фигуранта, с которым Наташе предстоит работать. Может, он о Фуксе только краем уха слышал, зато у него есть другие наработки, тоже дающие результат.
Олег Рымарев: Mari дело не в Фуксе))) Я об этом методе слышал и от других лиц-Шерк,Скогстер. А вообще впервые об этом услышал лет 7 назад от представителей австрийcкой школы. Так что это весьма распостранённое мнение и метод,используемый во многих странах успешными тренерами.
NATA_sha: Олег Рымарев пишет: Проверь собаку(но только на хорошем фигуранте!!!),как она реагирует на агрессию с его стороны,без снаряжения. О, по этому делу у Мии ролик, кажется, был с 3-месячной собакой?
Mari: Олег Рымарев , хорошо Вам с Вашей колокольни советовать! У Вас вон какой *материал* на поводке! У него всего до чертиков!.. Если у Наташи подобная собака и есть возможность работать *по Фуксу* - не вопрос. От добра добра не ищут. Пост исправлен. Пока писала, в теме *ветер сменился*В общем-то ключевая фраза - *хороший фигурант*. Олег, насчет *с двух месяцев...*: вроде такой ерундой _сегодня_ ни один мало-мальски образованный фигурант не занимается! Если Вы таких знаете, может им - бонус на семинар?
Инна Кравчук: Олег Рымарев пишет: это весьма распостранённое мнение и метод,используемый во многих странах успешными тренерами. Угу, мне мои украинские заводчики тоже сильно не рекомендовали заниматься защитой до года. Дайте щенку спокойно вырасти и всё будет
Олег Рымарев: NATA_sha пишет: О, по этому делу у Мии ролик, кажется, был с 3-месячной собакой? Да. Mari пишет: хорошо Вам с Вашей колокольни советовать! У Вас вон какой *материал* на поводке! Я и до этого материала уже несколько лет был такого мнения,как сейчас. И именно потому я к такому мнению и пришёл,что до этого материала у меня было много "не этого" .
Олег Рымарев: Mari пишет: Олег, насчет *с двух месяцев...*: вроде такой ерундой _сегодня_ ни один мало-мальски образованный фигурант не занимается! Не забывайте где живёте Вы и где Восточная Европа. К нам всё с опозданием доходит... лет на 10ть иногда .
Любовь Тарасенко: Олег Рымарев пишет: Тут нужно отметить ещё один факт-есть категория собак,которые вообще никак не реагируют на тряпки/валики/фигурантов в щенячьем/подростковом возрасте. А потом становятся очень хорошими собаками. С этим я согласна. Но что делать если по методу Кнута щенок агрессию не проявит? Я говорю не о заядлых спортсменах и не о супер собаках, как у тебя Олег. У большинства доберманов агрессии в этом возрасте нет, а если есть, то скорее всего с перепугу. Если с такими работать по Кнуту, ничего не выйдет. Конечно, можно списать на помойку не напрягаясь. Но можно играми в добычу довести до неплохого уровня, а там и агрессия придёт. И вполне прилично собака работать сможет. Я ничуть не спорю с методом Кнута. Для хороших малинуа самое то. У меня в помёте от Гранаты один кобель в 2 года первый раз увидел фигуранта , влупил сразу без вопросов. Есть видео у меня на сайте с ним (Гладиатор его зовут) . Но это малинуа, а вот с доберманами, боксёрами, ротвиками далеко не всегда так всё хорошо сложится.
Олег Рымарев: Любовь Тарасенко речь шла конкретно о малинуа Натальи ведь. Родители у щенка хорошие-суку я знаю хорошо- в своё время мы её даже хотели у белорусов откупить. Про отца тоже слыхал лестные отзывы. Поэтому я так категорично и посоветовал ей))). Этот метод естественно для немцев и малинуа только. Хорошего качества... Плюс надо учитывать для какого спорта собака готовится. В Мондиоринге наверное надо пораньше начинать-по крайней мере вижу ролики,что они кусать собак пускают очень рано. Насчёт других пород согласен с тобой-агрессию в нужном направлении не проявят в таком возрасте большинство.
foxprox: Олег Рымарев пишет: Этот метод естественно для немцев и малинуа только можно ли поподробней изложить суть данного метода, а именно первые занятия по "включению"
Олег Рымарев: foxprox суть этого метода заключается в следующем: поскольку в ИПО хорошо подготовленная собака должна кусать не рукав,а человека ,то собаке изначально и дают понять кто(а не что) должно являтся для неё приоритетом в защитном разделе. Когда вы начинаете работать собаку изначально без снаряжения-в дальнейшем для неё это самое снаряжение будет второстепенным. Первостепенным-фигурант. Поэтому намного легче и проще в дальнейшем работать над сменами инстинктов. Метод прост-в раннем возрасте делаете несколько занятий без снаряжения,включая собаку на помощника. Как это делать-ссылку я дал выше. Вот ещё одно видео для разнообразия: http://mecberger.com/Ilkka3kkC.wmv Если собака активно включается в работу и явно видно её намерения по отношению к постороннему-достаточно 2-3 занятия. Потом мес. до 8ми (+-) оставляете собаку вообще в покое,и ничего с ней не делаете. Ну а далее-по плану-работа над захватом(сразу польстер как правило),сменой инстинктов и т.д.и т.п.
тайшет: http://www.youtube.com/watch?v=_G7TPbbXrRs&feature=player_embedded а вот такие моменты как охарактеризовать.или это ,так сказать кто как желает?
foxprox: Олег Рымарев я имею в виду, каким образом фигурант должен вызывать у щена агрессию? Только угрожающими (или настораживающими) действиями со своей стороны, или с помощью пищи?( например куска мяса, который щен будет защищать) Или может обидеть щенка он должен.? У меня немец, 5 месяцев от роду, хотела с ним так попробовать)) Все люди для него пока - друзья, и если фигурант просто так скакать будет возле, возможно пес будет просто веселиться....
foxprox: Олег Рымарев пишет: Вот ещё одно видео для разнообразия: http://mecberger.com/Ilkka3kkC.wmv .......посмотрела видео))) понятно, никакого мяса
Олег Рымарев: тайшет пишет: или это ,так сказать кто как желает? Именно так. Но если взять вот этого немчика-ведь характер хороший,рефлексы налицо. Ну и встаёт вопрос-вот какой смысл его работать со столь раннего возраста? Что развивать,если и так всё в порядке. Из занятия в занятие всё время тыкать ему тряпку/польстер? А смысл? И это в течении месяцев 8-10? Ведь раннее всё равно ни послушания в защите не введёшь,никаких усложнений. Но у каждого свой путь в этом деле. Кто-то считает такой вариант правильным-значит для него он самый верный.Все дороги ведут в Рим;
тайшет: Олег Рымарев ну да ,в принципе действительно,я вот например работаю только с шоу и в основном инстинктов и так не густо,а плюс еще владельцы их не развивают,словом потом очень тяжко,а так месяцев с 4-5 начинаешь,глядишь заодно и хозяин чему то научиться
Олег Рымарев: тайшет Я думаю,что мотивация учить кусать со щенка у всех своя . У каких-то собак не хватает активности-пытаются добавить. У каких-то с хватом нелады-пытаются улучшить В ринговых дисциплинах кусать начинают очень рано наверное из-за двух причин:собаку легче сконцентрировать в раннем возрасте на ногу в добычном инстинкте,да и безопасней это. Одеть манжет на ногу и сделать первое занятие в возрасте 8ми мес. с серьёзной собакой я бы не рискнул-можно запросто схлопотать в руку хват и поехать после тренировки в больничку зашиваться . Ну а в ИПО-спорте многие,имея хороших собак начинают пускать собак кусаться очень рано наверное просто по инерции-чтобы от других не отставать,и не дай Бог пропустить что-либо серьёзное)). Предрасудки наверное... Кстати некоторые австрийцы не работают со своими собаками защиту мес. до 10 ещё и вот чем аргументируя: получается дисбаланс-в послушании-то до года ничего особенного не происходит в плане обязательности,а в защите всё время нарабатыватся триб/триб/триб.Послушания-то не введёшь рано. И потом получается,что с собакой проблемно работать послушание в защите-со щенка драйвы нарабатывали,а тормоза нет. Ну и потом начинается веселье у собак на площадке,особенно когда меньше физического контроля . Трудно с таким мнением не согласиться .
тайшет: Олег Рымарев пишет: получается дисбаланс-в послушании-то до года ничего особенного не происходит в плане обязательности,а в защите всё время нарабатыватся триб/триб/триб.Послушания-то не введёшь рано. на одном из форумов ,посвященном в основном рингам такой спор,собака в рингах работает в человека ,в ипо в рукав,ну что круче,но суть не в этом,много роликов 4-5 мес щенков где как раз работается защита и послушание,при чем очень много элементов сразу,как Вы думаете с чем это связано,с философией норматива либо все таки нервная система собак ринговых линий все же крепче?
Ket: тайшет Есть разные подходы обучения защите молодых собак. Кому то проще ничего не делать с собакой до года по защите, а кто-то начинает и защиту и одновременно полушание в защите с 5 мес.
Олег Рымарев: Ket пишет: а кто-то начинает и защиту и одновременно полушание в защите с 5 мес. Уточните только пожалуйста в каком виде деятельности? Мы сейчас беседуем в плоскости ИПО-спорта... У Вас есть такие примеры?
Олег Рымарев: тайшет пишет: много роликов 4-5 мес щенков где как раз работается защита и послушание,при чем очень много элементов сразу,как Вы думаете с чем это связано,с философией норматива либо все таки нервная система собак ринговых линий все же крепче? Любой норматив несомненно даёт отпечаток на характер собаки. Философия норматива несомненно даёт отпечаток на методы дрессировки. А теперь давайте попробуем разобраться в чём разница в этой плоскости(раннее обучение послушанию) ринговых собак и ИПО-собак. К сожалению у меня сегодня инет глючит-не могу видеоссылки дать. Из того,что я видел в обучении щенков/молодых собак в ринговых дисциплинах-послушание сводиться к двум направлениям: -отзыв к проводнику -отпускание декоя и возврат к охраняемой вещи. Это базовые упражнения. Многие это делают следующим образом-в момент отзыва подкрепляют действия собаки польстером,находящимся у проводника. Фактически получается,что фигурант с манжетом на ноге и польстер в руках у проводника-равноценные вещи. Я сразу хочу оговорится,что не считаю это плохим,и не являюсь сторонниоком крайнстей( в ИПО все собаки кусают рукав,а в ринге-все собаки -добычные идиоты ). На эту тему спорят либо дилетанты,либо люди,которые считают себя профессионалами,но при этом сами не имеют ничего за спиной,и сбиваются просто в группировки по интересам,отстаивая свой стайный статус следуя примитивным животным рефлексам. Это можно наблюдать на многих разношёрстных форумах. Так вот,если проанализировать-то послушание в защите на первых этапах ринговых дисциплин не такое уж и сложное-меняем одну игрушку на другую. Конечно же,в дальнейшем задачи намного сложнее,и я считаю-на порядок сложнее,нежели в ИПО-спорте. Но мы ведь сейчас разговариваем в плане "послушание в щенячьем возрасте". А теперь давайте возьмём ИПО-спорт. Как можно начать послушание например при отзыве с укрытия? Ведь для начала надо сформировать хорошее облаивание(в идеале в защитном инстинкте). Каким образом мы это можем сделать со щенком? Далее.. Сам отзыв. Каким образом мы это можем сделать в ИПО-спорте? Только путём механики. Попробуйте собаке предложить валик/полсьтер/да хоть рукав с рук проводника в обмен на фигуранта,стоящего в укрытии... Большинство даже добычных собак и глазом не поведёт... Ещё раз хочу подчеркнуть,что не пытаюсь дискредитировать собак из БР,например. Каждый норматив имеет свои трудности,и в каждом нормативе есть сильные и слабые собаки. Кроме всего прочего есть разное понимание тренерами самого норматива. Мне "посчастливилось"видеть ИПО-собак,которые тупо лаяли на пустое укрытие в то время,когда я стоял в пару метрах от него и при этом орал и делал всякого рода провокационные движения,но не был в рукаве и не щёлкал плёткой. А собаки продолжали лаять на пустое укрытие . Но это же не значит,что все собаки из этого норматива показывают такое поведение. Равно как и ринговые не являются все поголовно тупыми кусателями мягких игрушек... Просто то,что возможно сделать в ринговых видах спорта в плане послушания,невозможно сделать в ИПО-спорте по простой причине-собака физиологически к этому не готова.
тайшет: Олег Рымарев спасибо,очень исчерпывающее обьяснение
Инна Кравчук: В продолжение разговора про базовую работу со щенком кусочек дискуссии отсюда: После выстраивания базы через включение на фигуранта, которая в первую очередь имеет целью развитие самоуверенности, а не поощрение работы на человека (как это может быть интерпретируют некоторые спортсмены), на протяжении недель идет следующая фаза, когда в защиту вводится добыча. Помощник после нескольких изгнаний собакой проч случайно роняет предмет добычи и через соперничество дает понять, что он очень хотел бы снова ее получить, но не осмеливается. Таким образом очень осторожно пробуждается интерес собаки. Она может поднять добычу, когда фигурант изгнан. Таким образом до первого укуса проходят недели, когда добыча лежит на земле и оспаривается. Собака запоминает, что для фигуранта играет роль эта желанная вещь. Так вообще вводится в работу добыча. Но в начале тренировки по-прежнему вполне могут присутствовать элементы включения на фигуранта без добычи.
Natascha: Ребята здравствуйте! Хотелось бы с вами посоветоваться, собаке 7 месяцев, скоро 8, порода Н.О. сука. Собака не реагирует ни на игрушки ни на тряпки, можно сказать "добычность отсутствует" скажите пожалуйста можно ли, и есть ли перспектива что собака будет "кусаться"?
Олег Рымарев: Natascha есть конечно. Не всегда отсутствие кусачести тряпок и игрушек в таком возрасте определяет рабочие качества собаки. Как и кусачесть тряпок и игрушек с 2х месяцев определяет рабочие качества . Извините за каламбур.
Natascha: Спасибо Олег за отзыв, просто собаке параллельно буквально и игрушки и тряпки и даже если разыграешь её, то берёт как бы бережа зубы , и держать, либо бороться не станет, можно сказать если вовремя ей не отдашь, ей всё равно, просто уйдёт. Спасибо!
тайшет: н.о.Ральф 7 мес,http://www.youtube.com/watch?v=f0ggbGHV1GM&feature=BFa&list=UL3LlzbfFs9aI&index=11
тайшет: http://www.youtube.com/watch?v=GfU7kmFNudU&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=pAAsy7AgA5c&feature=autoplay&list=UL3LlzbfFs9aI&index=14&playnext=1
тайшет: Подскажите как правильно начать работать оббегание укрытий?может есть виде,ссылку,если можно
тайшет: увидел ссылку на статью,но если кто что может посоветывать,буду признателен
Собака Баскервиль: Интересует такой вопрос, извините, если прозвучит по-дилетантски, я делаю только первые шаги в ИПО. Облай - это оборонительный инстинкт? Как мне сказали, защита состоит за трех составляющих, оборонка, социальная агрессия и добыча, все они должны быть равны, как равнобедренный треугольник. Оборонка - это проявление страха, собака лает от того что боится? По крайней мере мне так объяснили. Может я чего-то напутала, но по крайней мере я так поняла.
Олег Рымарев: Собака Баскервиль Вам объяснили это достаточно примитивно,и не правильно. В двух словах этого не расскажешь,к сожалению. Советую Вам посетить базовый семинар по ИПО-спорту с хорошим специалистом. Или попробовать почитать в инете литературу на худой конец. Хотя её не так и много,к сожалению. Может кто-то из форумчан знает ссылки на этот счёт? Я сейчас с ходу вспомнить не могу.
Собака Баскервиль: Олег Рымарев пишет: Может кто-то из форумчан знает ссылки на этот счёт? Да, была бы признательна! Олег Рымарев Спасибо за ответ Объясню суть проблемы, у меня щенок 10 мес. Посетили дресслагерь в 9 мес. Нет облая совершенно! При виде фигуранта рычит, скалится, щелкает зубами. Сказали, что это проявление социальной агрессии, не лает, потому что не боится, и вообще это генетическое. Надо было его в 4-5 месяцев шугануть, что бы испугался и вообще время упущено. К концу лагеря, через 7 дней занятий вообще по-доброму посоветовали не мучаться и сменить собаку, для ИПО не годится. Или пойти в БР, РР, где облая не нужно. Впрочем также сказали, что могут и ошибаться, и если я таки выйду и покажу результат, стоя поаплодирует. Но облая из него так и не вытащили. Дома же (живем в частном доме) гавкает вполне себе хорошо. Недавно к соседям приходил мастер устанавливать сплит-систему, облаивал его - не заткнешь. Правда меня в тот момент не было, не поощрили.
maugli: Собака Баскервиль пишет: Сказали, что это проявление социальной агрессии, не лает, потому что не боится, и вообще это генетическое. Надо было его в 4-5 месяцев шугануть, что бы испугался и вообще время упущено. Читаю и удивляюсь... какой умник Вам такое сказал?! Собака Баскервиль пишет: К концу лагеря, через 7 дней занятий вообще по-доброму посоветовали не мучаться и сменить собаку, для ИПО не годится. Я Вам по доброму посоветую не обращайтесь больше к этому фигуранту ни с этой собакой ни с другой! Собака Баскервиль пишет: и если я таки выйду и покажу результат, стоя поаплодирует Жаль Элиста далеко
Олег Рымарев: Собака Баскервиль Судя по описанию пошлите к чёрту ваших наставников. Если буду возмущаться-попросите показать работу по ИПО хоть одной собаки,которую они сделали.
Собака Баскервиль: maugli пишет: какой умник Вам такое сказал?! Озвучивать не буду по этическим соображениям. maugli пишет: Я Вам по доброму посоветую не обращайтесь больше к этому фигуранту ни с этой собакой ни с другой! Ну вроде люди не плохие, может искренне заблуждаются. Но обращаться не буду не только по этому. У них очень жесткая коррекция, плюс советы давить собаку, выводить на конфликт и убивать морально. Я может и новичок в этом деле, но мне это не понравилось, потому что вижу реакцию - собака зажимается и откровенно недоумевает, в чем он провинился. До этого дрессировались на ПП, с кликером и конфликтовать с собакой пока повода не было. Эти дрессы кликер вообще не признают. Я понимаю все на кликере не сделаешь, но у нас вполне себе хорошие взаимоотношения и портить излишней коррекцией, жесткой механикой мне претит. Были прогнозы, что вот он пока щенок, а вот вырастет и покажет свой характер. Не знаю, может они и правы, но со временем замечаю, что взаимопонимание только улучшается. maugli пишет: Жаль Элиста далеко Да, жаль... Олег Рымарев пишет: Судя по описанию пошлите к чёрту ваших наставников. Если буду возмущаться-попросите показать работу по ИПО хоть одной собаки,которую они сделали. Это было разовое посещение дресслагеря, теперь думаю больше туда не поеду. Мнение моего тренера к счастью с ними не совпадает. Когда я приехала расстроенная, то она меня подбодрила и велела даже не думать ничего бросать, переходить в ринг или менять собаку (чего бы я впрочем и не сделала бы). Так что продолжаю работать, что бы когда-нибудь мне стоя поаплодировали Работу их собак видела вживую, сами выступающие спортсмены. Очень впечатлилась, нам до их уровня как до Пекина пешком. Но о высоких результатах пока речи не идет, я имею в виду ИПО, а так на мутпробах первое место занимали.
Олег Рымарев: Собака Баскервиль Может этот ролик Вам хоть немного поможет . Классика жанра .
Собака Баскервиль: Олег Рымарев На этом ролике собака изначально лает при виде фигуранта. Мой будет рычать и скалится, при приближении возбуждение нарастает и он начинает щелкать зубами. Я сейчас работаю над этим, есть свет в конце тоннеля. Спасибо всем, кто предложил помощь!
Олег Рымарев: Собака Баскервиль пишет: На этом ролике собака изначально лает при виде фигуранта. Это уже следствие. Подумайте о причине; Приближаться можно по-разному;
maugli: Собака Баскервиль Первое, чего должен добиться фигурант начиная работать с собакой, это реакция на его выход, в нормальном варианте это лай.
Собака Баскервиль: Олег Рымарев пишет: Приближаться можно по-разному; Это точно maugli пишет: Первое, чего должен добиться фигурант начиная работать с собакой, это реакция на его выход, в нормальном варианте это лай. Еще бы найти такого фигуранта...
maugli: Собака Баскервиль пишет: Еще бы найти такого фигуранта... У Вас вообще нет фигуранта? Есть кто-то еще из членов семьи кто может помочь при необходимости? Я не говорю о том, что бы родственников одевать в рукав или костюм
Собака Баскервиль: maugli пишет: У Вас вообще нет фигуранта? Откуда? если даже вообще нет инструктора по дрессировке в принципе! maugli пишет: Есть кто-то еще из членов семьи кто может помочь при необходимости Да есть, муж)) Но он не фанат дрессировки, хотя если попрошу, поможет конечно, только надо же знать чего куда и как))
maugli: Собака Баскервиль пишет: Да есть, муж)) Но он не фанат дрессировки, хотя если попрошу, поможет конечно, только надо же знать чего куда и как)) У собаки есть любимая игрушка? Попробуйте добиться облаивания в принципе! Т.е начальная стадия отработки - например играете Вы с собакой любимой игрушкой, далее цепляете на привязь (можно просто на поводке держать если получится сделать так что бы собака не достала до игрушки) и отдаете игрушку мужу. Задача мужа отойти от собаки метров на 5 и начать дразнить игрушкой (возможно показываясь из-за угла и тут же прячась, но обязательно что бы собака видела игрушку, но не могла достать), а Ваша задача добиться от собаки лая (вот с командой нужно подумать) команда может быть просто "голос" или "кто там?!" как только собака начинает лаять - игрушку отдать и поиграть! И так несколько подходов - не забывайте поощрять игрой! Если получится так сделать дальше будем делать постепенно еще одно упражнение.
Олег Рымарев: Собака Баскервиль Ещё один вариант наверное стоит попробовать-метод Готфрида Дилдая. Судя по всему поведение у вашей собаки уже закрепилось,и работа на поводке блокирует все ваши начинания. Для плохо лающих собак способ без привязи и за забором используют иногда,и он помогает. Вобщем почитайте на досуге;).
Собака Баскервиль: maugli дразнить на любимый мячик - это мы делали, молчит как партизан)) Я там разве что танец живота не исполняла. Единственно заметила, что если он находится на привязи, а к нему кто-то медленно начинает подходить, то может бухнуть. Дело было на следовой, Мак был привязан, а муж стал дурачиться и начал подкрадываться к нему, тут он и тявкнул. Я решила попробовать дома. На мужа он рычит и лает, пару раз, в основном рычит. На мои ползания полное удивление, тоже тявкнул, но очень тонко))) Все гавки были щедро поощрены игрой. А вот сегодня меня пригласили на площадку МВД и я попросила кинолога мне помочь. Очень хороший человек, согласился и действительно помог! Мак полноценно залаял, причем практически сразу. Может просто время пришло?
Собака Баскервиль: Олег Рымарев пишет: Вобщем почитайте на досуге;). Почитаю обязательно, спасибо!
maugli: Собака Баскервиль пишет: Может просто время пришло? Скорее кинолог правильно себя вёл. Собака Баскервиль пишет: Мак был привязан, а муж стал дурачиться и начал подкрадываться к нему, тут он и тявкнул. Отсюда вывод - работайте с такими приколами на привязи. Цель добиться реакции на выход помощника и лая по команде. тут как говориться на войне все средства хороши и подурачиться и подкрадываться к собаке
Собака Баскервиль: maugli пишет: Скорее кинолог правильно себя вёл. Вполне возможно!
Ди: Собака Баскервиль пишет: Мак полноценно залаял, причем практически сразу. Оо, поздравляю, рада за вас))
Собака Баскервиль: maugli пишет: тут как говориться на войне все средства хороши и подурачиться и подкрадываться к собаке Я тоже так думаю Ди пишет: Оо, поздравляю, рада за вас)) Если долго мучиться, что-нибудь получится Спасибо!
Samba: Добрый день! Подскажите пожалуйста: моей собаке 9 месяцев, послушку делает (косо-криво, работем). Собаку тестили в 6 мес и в 9 ( ответ - у него всё прекрасно, пусть пока гуляет, маленький ещё). У него темперамента и желания с лихвой, хватка хорошая. Вопрос: " гулять" ли нам дальше или задуматься........ Пы.сы. может где-то есть рубрика "Вопросы чайников?"
Олег Рымарев: Samba Это зависит от предпочтений тренера. Некоторые начинают заниматься чуть ли не с трёх мес. Другие наоборот,позже,ближе к году.
Samba: Олег Рымарев понятно, что ничего не понятно http://jpe.ru/gif/smk/sm242.gif
Олег Рымарев: Samba Есть тренеры,которые считают,что нужно начинать работать защиту с трёх мес. возраста собаки или около того. Ваш тренер видимо относится к другой категории,и предпочитает начинать работать защиту где-то с годовалой собакой. Соответственно,если Вы ему доверяете,то делайте то,что он велит-погуляйте ещё. Если Вас это не устраивает или Вы ставите его профессионализм под сомнение,то тогда поищите другого тренера. Если Вас интересует вопрос а как правильней начинать- с трёх мес. или с года,то Вам на этот вопрос ни один по крайней мере опытный тренер не даст однозначного ответа.Потому что все дороги ведут в Рим. Опытный тренер скажет лишь о своём предпочтении или видении процесса обучения,не отрицая при этом порой диаметрально противоположных подходов к обучению. Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос?
Samba: Олег Рымарев пишет: Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос? Да, спасибо. Просто все наши однопомётники давно занимаются, а мы "гуляем", вот и появилось недопонимание
Олег Рымарев: Кобель Петера Шерка. Первое занятие по защите: http://www.peter-scherk.de/bowies-erster-schutzdienst/
Матаева_Ирина: Классно! А у меня другой вопрос: если нет постоянного фигуранта , какие упражнения можно делать самому, что бы у собачки сформировалось хотя бы приблизительное представление о защитном разделе.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Потерпите пару дней. На семинаре у нас будет на эту тему отведено специально время. Расскажу и покажу.
полная версия страницы