Форум » Раздел В » Послушание » Ответить
Послушание
Админ: Обсуждения,комментарии,вопросы-ответы по разделу «В».
Олег Рымарев: Hallo Maria! Danke für den Link! Dino пишет: Schau mal hier in dem Video macht ein Bekannter von mir das in einer kleinen Sequenz mit seinem damals 6 Monate alten Hund: Das sieht,denke ich,aber ganz anders aus-ich habe auch mit Knut so gearbeitet wie dein Bekannter. Am Bild hat der Hund Blickkontakt mit seinem HF. Und ich finde es ganz toll. Dino пишет: Arbeitest du schon mit dem Magnetball? Ja, eine tolle Sache! Es ist viell beqeumer mit solchem Ball trainieren. Und die Qulität der Ausbildung,besonders des Fusslaufens,ist besser! Es ist zu bedauern,dass der Ball habe ich so spät gekriegt.Im Alter von Knut von 8-9 Mon. wäre der Ball sehr nützlich... Dennoch trainiere ich gerne mit dem Magnetball auch jetzt;-).
Dino: Danke für deine Auskunft! Ich bekomme den Ball als Weihnachtsgeschenk und bin sehr gespannt! Wäre toll wenn man noch etwas verbessern könnte.
Олег Рымарев: Мой способ обучению барьера немцы взяли на вооружение. И ведь чёрта с два кто скажет,что способ мой Янник Кайзер со своим кобелём разведения Кнута Фукса: http://www.working-dog.eu/dogs-details/212209/Punk-vom-Further-Moor/85577615320j2soj#show
NATA_sha: а давно у него этот кобель?
Олег Рымарев: NATA_sha щенком взял.
Олег Рымарев: Аджилитчики бывшие или действующие есть на форуме? Какие наработки у вас есть в плане обучения "облизыванию" этого снаряда? http://www.youtube.com/watch?v=nA70zmxgaKE
AnnaVA: http://www.youtube.com/watch?v=uYrZ6On41tQ http://www.youtube.com/watch?v=W9muWqrie6c&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=RMl_q3oPnWc&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=0miqlkKf3cE&feature=related
NATA_sha: Олег Рымарев пишет: Какие наработки у вас есть в плане обучения "облизыванию" этого снаряда? Что ты имеешь в виду под "облизыванием"?
Олег Рымарев: чтоб собака не напрыгивала на барьер и не спрыгивала. Анна,спасибо за видео.
Sergey Starovoytov: Я года два назад разбирался в методиках аджилитистов по обучению преодолевать горку с сохранением контакта в нижней части, пришел к выводу что эти методики для варианта горки ИПО не подходят. Правда, не скажу сейчас почему, уже вылетело из головы. Если вдруг будут интересные идеи - пиши :) Я методики черпал на аджилити.ру
Олег Рымарев: Sergey Starovoytov пишет: Если вдруг будут интересные идеи - пиши :) Пока присматриваюсь. Я сегодня с Кнутом первый раз горку опробовал. Очень помогла заложенная база на метровом барьере -маркер "нет",если не прыгает и оббегание шеста для прыжка назад. Фактически на третьем пуске Кнут уже горку прыгал сам туда-назад с ОП и занимал ФП без каких-либо поползновений оббежать стороной. Правда пока не такую острую,конечно,но тем не менее. Пока решил двигаться в таком направлении:стоять близко(у основания) горки и шест устанавливать в метре от кромки барьера-тем самым у собаки нет шансов напрыгивать. Сегодня это работало очень хорошо. Не вижу причин,чтобы и дальше не работало. Когда у собаки войдёт это в мышечную память,буду горку понемногу поднимать. Когда буду переходить к работе с апортом-планирую попробовать двигаться в следующем направлении: -во первых становиться недалеко от барьера -бросать апорт так,чтобы он тоже недалеко падал-в полутора-двух метров от кромки . -пока собака будет бежать туда,сам буду ещё плотнее подходить к барьеру,чтобы при возврате назад у него не возникало желания спрыгнуть.
Sergey Starovoytov: Олег Рымарев пишет: шест устанавливать в метре от кромки барьера Этот момент не понял, какой шест, и какая имеется в виду кромка?
Олег Рымарев: Sergey Starovoytov пишет: какой шест, Когда я начал работать с Кнутом,я придумал вот такой вариант отработки барьера: http://www.youtube.com/watch?v=JaEVOdcT5cc Видишь белый шест за барьером,который пёс оббегает? Sergey Starovoytov пишет: и какая имеется в виду кромка? Низ сторон горки.
Sergey Starovoytov: Понял :)
Алёна: Мне аджилитисты именно так и советовали, с мячом правда, но не важно. Мотиватор у кромки горки и, в момент прыжка, помощник оттягивает мотиватор, в частности, мяч чуть вперед.
Mari: Алёна пишет: в момент прыжка, Алёна , а когда именно? В самой высокой точке или уже когда собака спускается?
NATA_sha: Олег Рымарев пишет: чтоб собака не напрыгивала на барьер и не спрыгивала. Если в этом ракурсе, то с начала собаку учат на низкой высоте быстрому (драйвовому) пробегу (в аджилити - с обязательным попаданием в желтую зону). Затем при стабильно ровном беге высоту увеличивают. При этом, чтобы скорость была хорошей собаку еще учат и правильно преодолевать вершину. Соответственно, к максимальной (стандартной) высоте собака приходит полностью освоив технику на меньшей высоте. Кстати, на приведенном тобою видео - беговые зоны (собака бежит, не останавливаясь на сходной желтой зоне), на видео от AnnaVA имеются варианты 2*2 (собака на сходной желтой зоне должна остановиться 2-мя передними на траве, 2-мя задними - на снаряде).
Олег Рымарев: NATA_sha пишет: собаку еще учат и правильно преодолевать вершину. Как выглядит у аджилистов понятие "правильно"? Кстати,в аджилити есть горка с примерной высотой и углом,как в ИПО?
NATA_sha: Олег Рымарев пишет: в аджилити есть горка с примерной высотой и углом,как в ИПО Я уже, кажется, спрашивала на вартхофе, какая же высота и угол у горки в ИПО... Никто не смог ответить Касательно горки в аджилити: "Состоит из двух скатов, установленных в форме буквы "А". Ширина: не менее 90 см, может увеличиваться книзу до 1,15 м. Конек горки должен располагаться на высоте 1,70 м от земли (угол между склонами - 101,5°) для всех классов. Длина трапов должна быть 2,65-2,75 м." (www.agility.ru). Олег Рымарев пишет: Как выглядит у аджилистов понятие "правильно" Когда конек "прыгается" как бы дугой (пролет над соединением трапов дугой).
Олег Рымарев: NATA_sha пишет: какая же высота и угол у горки в ИПО..
NATA_sha: Спасибо! Жаль только, что когда делали снаряд, не смогла найти такую инфо.
Алёна: Mari пишет: а когда именно? В самой высокой точке или уже когда собака спускается? Когда собака уже видит мотиватор.
Mari: Алёна , спасибо
Олег Рымарев: Кто знает,регламентируется ли минимальное расстояние,которое должно присутствовать после броска между барьером и гантелью? На гладкой аппортировке вроде бы не менее чем на 10 шагов гантель от себя нужно выбросить. Расстояние между проводником и барьером не менее 5ти шагов. А вот насчёт минимального расстояния между барьером и апортом кто-то что-то слыхал?
Ekaterina Vilkova: А вот насчёт минимального расстояния между барьером и апортом кто-то что-то слыхал? в старых правилах - однозначно нет. Ничего об этом не сказано. С новыми еще досконально не разбиралась.
Любовь Тарасенко: Олег Рымарев пишет: Особенно толково придумано подкрепление (и не только после укладки на высыле): проводник в момент подкрепления должен присесть,и подкрепить собаку именно в этом положении-для собаки это чёткий сигнал,которого нет на соревнованиях. Можно разъяснить смысл этого действия подробнее. Чёткий сигнал к чему? Я что-то не догоняю
Любовь Тарасенко: По-методу Кнута....чтоб не врезалась ,выставляем ручки
Олег Рымарев: Любовь Тарасенко пишет: Можно разъяснить смысл этого действия подробнее. Чёткий сигнал к чему? Я что-то не догоняю Если мы поощряем быстроту укладки на высыле,то МО давать нужно сразу ,как только собака легла. Если подкреплять идя в сторону собаки и просто бросая мяч ,или вывешивая его на руке,чтоб собака бежала к проводнику,или подкреплять звуковым маркером перед дачей мяча-всё это чревато тем,что на соревнованиях собака может после укладки рвануть с места. Причина может быть любой-проводник споткнулся,кто-то что-то выкрикнул,какой-то резкий звук(это если звуковым маркером поощряем),аплодисменты и т.д.. Возбудимым собакам хватает самого напряжения-им может просто "показаться",что можно бежать. К тому же не забываем,что у собаки достаточно плохое зрение. Чуть какое-то неосторожное резкое движение -и адью. Поэтому для того,чтобы чётко передать собаке информацию-они и приседают. Насчёт других примеров-когда отрабатывается внимательность собаки на выдержке,на посадке,укладке и т.д. Т.е. естественно они не приседают на поощрении в движении рядом или когда собака в ФП. Такой тип поощрения используется ими тогда,когда проводник на расстоянии,а собака находиться в статике. Кнут когда у нас был последний раз,тоже советовал такой приём. Здесь нужно акцентировать внимание,что при таком поощрении ни в коем случае нельзя использовать голос!!! Типа "гуляй", "ок" "хорошо"и т.д. Поощрять молча! Иначе на любой звук у собаки будут сдавать нервы и будет фальстарт.
Олег Рымарев: Перечитал,что написал-опять может непонятно будут некоторые моменты)). Пример приведу:после посадки собака при удалении/возврату проводника крутит головой. Сейчас на крупных соревнованиях среди "генералов" дрессировки идёт в этом плане борьба-чья собака более пристально и внимательно будет сверлить глазами проводника. Поощряют соответственно в какой-то момент удаляясь/приближаясь. Если это делать с обычного движения,как в нормативе-то рано или поздно собака-таки может начать вставать. И никогда не будешь уверен на 100% что этого не случиться на соревнованиях. Если же проводник при поощрении резко садиться-для собаки всё ясно и понятно-нужно быть в напряжении,чтобы не прозевать поощрение,но "рыпаться" до тех пор,пока проводник не сядет-не надо.
Любовь Тарасенко: Всё понятно, спасибо за разъяснения.
полная версия страницы