Форум » Раздел В » Переход от лакомства к игрушке » Ответить

Переход от лакомства к игрушке

Инна Кравчук: Расскажите, кто как переходит с лакомства на МО со щенком. Щенок 8 месяцев, как раз начали активно вводить игрушку в послушание. Заметила, что значительно выросла концентрация на сидеть-лежать, но движение рядом стало хуже - при корректном положении и высокой концентрации собака потеряла драйв из-за огромного желания скорее получить МО.

Ответов - 44, стр: 1 2 All

Олег Рымарев: foxxx Если собака идёт хорошо и с драйвом на лакомство,зачем Вам мяч? По крайней мере на данном этапе? Есть собаки,которые прекрасно обходятся без мячей)). Может это Ваш случай?

foxxx: Я так и делаю.Используя обычную кость, практически то что мне надо получается.Вот правда не очень это практично таскать ее постоянно на тренировки.

Олег Рымарев: Кость? Судя по всему у Вашей собаки вообще мало мотивации к работе. Кость не пойдёт.


Rada: Олег Рымарев пишет: Так вот:кроме всего прочего следите за двумя вещами:если собака сидя поднимает одну лапу или облизывается-это для Вас нехороший сигнал . А что это означает ? Что это за сигнал на собачьем языке? У меня собака облизывается в основном за пару секунд до атаки, заметила это на видео случайно. Собака замирает, потом облизывается и потом атакует делая хваты...не на защитной схеме, а когда ситуация ( в том числе и в защитном тренинге) новая для нее. И лапу сидя поднимает, часто....бывает потом ее на ботинок ставит, бывает так и держит на весу ожидая поощрения. А у вас почему это нехорошие сигналы считаются? Что они вообще означают в поведении собаки???

Татьяна Малыгина: Rada пишет: А у вас почему это нехорошие сигналы считаются? Что они вообще означают в поведении собаки??? Тот же вопрос возник)) постою рядышком ответа подожду

Mari: Rada пишет: А что это означает ? Что это за сигнал на собачьем языке? Стресс. Сигнал - один их многих сигналов примирения, демонстрируется инстинктивно. В точности этот же сигнал собаки часто используют и в обычной жизни, просто мы редко это замечаем. В процессе работы ЭТОТ сигнал вероятен в момент перенапряжения НС собаки:новая непривчная ситуация, долгое ожидание в напряжении (перед защитой), непривычно долгая концентрация, когда мы эту концентрацию просим у еще ненатренированной собаки, либо просто не по возрасту еще (часто наблюдается в ОП), возможно - во ФП также при слишком долгом удержании там еще не готовой к этому собаки - там он может обозначать еще и неуверенность собаки, т.к. для некоторых фронт - вообще сложная ситуация. Либо от напряженного ожидания мотивационного предмета в разных ситуациях, что фактически является * глубоким зависом* , поэтому сразу снимаю с упражнения и все переделываем. Подкрепление - ТОЛЬКО в момент нужного состояния и как уже здесь писали (Танчик, если не ошибаюсь) с обязательной *прокладкой* из похвалы голосом.

Олег Рымарев: Rada Татьяна Малыгина Пардон,не видел вопроса в теме. Мария в принципе ответила на ваш вопрос. Очень хорошо в этом плане знает толк Даниель Швицгебель. Если вы владеете англ. или нем. языком,закажите его книгу: http://www.frabo.de/buecher-videos/buecher/basis-wissen2/daniel-schwizgebel-hunde-aktivieren-statt-hemmen.html

Татьяна Малыгина: Олег Рымарев пишет: Если вы владеете англ. или нем. языком,закажите его книгу: к великому сожалению, только русский но у собаки часто наблюдается в ОП, поднятая лапа...Спасибо за ответ) будем менять)

Любовь Тарасенко: Не знаю как там по науке, а у моей собаки поднятая лапа - это сигнал полной боевой готовности, собранности и желания активно работать.

Artur: А у меня следующая проблема,давно хочу отказаться от еды и перевести на мяч,проблема в следующем-стоит мне достать мяч глаза загараются,подымается драйв во круг ничего не интересует,но буквально через 5-7 дней на этот мяч ноль внимания,стоит показать другой мяч преведущая картина он его очень хочет первое время и опять интерес пропадает...кому нибудь знакома такая ситуация?

Олег Рымарев: Artur Ваши вопросы весьма сложны,несмотря на кажущуюся простоту.Вряд ли кто-то здесь сможет Вам помочь.Судя по набору вопросов у Вас нет базы,хотя видно огромную мотивацию обо всём узнать:). Для того,чтобы поотвечать на них нужно сейчас писать днями и ночами напролёт. Поэтому я советую для начала просто посидеть пару недель и поперечитывать профильные темы. Уверен,вопросов станет меньше.

Artur: Олег,я понял форум потихоньку изучаю.я выложил видео в соответствующей теме,хотелось бы услышать мнение)

Энн: Artur пишет: А у меня следующая проблема,давно хочу отказаться от еды и перевести на мяч,проблема в следующем-стоит мне достать мяч глаза загараются,подымается драйв во круг ничего не интересует,но буквально через 5-7 дней на этот мяч ноль внимания,стоит показать другой мяч преведущая картина он его очень хочет первое время и опять интерес пропадает...кому нибудь знакома такая ситуация? Рискну только предположить, что возможно вы за этот мяч очень много требуете, собака его хочет, но соотношение объем работы-получение вознаграждения не соответствует ее ожиданиям и она перегорает. Тут только периодически давать собаке легкие короткие упражнения, давая ей легко заработать этот мяч. Чередуя с более сложными. У меня была такая ситуация с одной собакой. Я требовала от нее слишком долго (слишком долго по понятиям этой собаки) идти рядом за этот мяч не покрепляя ее и она к мячу угасла. Вернула ей мотивацию насмотревшись семинар со специалистом на ютубе, там было показано как вернуть собаку. Поиграли, команда лежать или сидеть и сразу кидаем, что то очень простое Потом чередование простого и сложного, вообщем собака знает что она всегда заработает. Еще момент почему у меня получилось так с той собакой. Можно предположить что мотивация к мячу слабая была изначально. Но нет. Наоборот как раз на мяч собаку трясло, она не могла ничего нормально выполнить (как на еде), я сердилась и не отдавала ей мяч, в итоге собака перегорала.

Энн: Олег Рымарев пишет: Один из вариантов,когда собака должна "вылить" возбуждение на МО. Припустим,что Вы хотите поднять собаке скорость на высыле или апортировке: в момент пуска вы начинаете сдерживать шнур/поводок в руках. Собака на строгаче. Вы шнур вначале сдерживаете сильнее,как только собака активизировалась-Вы его приспускаете,халявит-опять сдерживаете. В итоге собака активизируется на принуждение,а не зажимается. Но это,конечно во многом зависит от классности проводника и собаки. Это подходит для хороших собак. Я эшо почти только для поднятия уровня возбуждения и использую. Еще выкидываю апорт и собака через строгач рвется к апорту преодолевая боль от строгого. (подглядела это у кнпвшников и это подошло к моей собаке) Минус всего этого при работе с агрессивными собаками в том что от поднятия уровня возбуждения через маленькую боль, собака может начать искать чужих людей в этом "приподнятом" настроении. Поэтому я такие методы использую только когда на площадке никого нет из чужих людей (если с полицейской собакой работаю), а потом у нее это возбуждение уже при слове команды или каком либо стереотипном движение включается. Да и большинству людей думаю достаточно сложно будет подобрать уровень боли который возбудит собаку, а не загнобит, плюс это определенные твердые собаки которые "адреналиновые маньяки" по своей сути.



полная версия страницы