Форум » Раздел В » Подбор аппорта » Ответить
Подбор аппорта
Снеговской В.: При подборе бьет лапами по аппортировочному предмету. Кто сталкивался, и как решал такую проблему?
Лен@: Олег Рымарев пишет: К методике,о которой шла речь чуть выше: это первый этап. Ух ты! Я тут все страдаю по поводу нашей неугомонной жадности, а оказывается это просто ПЕРВЫЙ этап методики http://shot.qip.ru/00ezLU-4P703Cm5n/ даже в воде умудряется схватить два мяча http://shot.qip.ru/00ezLU-3P703Cm5o/
Матаева_Ирина: Тема как нельзя кстати. Тоже начали осваивать апортировку и вот что получается. http://www.youtube.com/watch?v=XOsDyIIAOl4 Что мне больше всего не нравиться - так это скорость подбора апорта и замедление движения при подходе. Буду очень благодарна за дельный совет.
Инна Кравчук: Ира, а вы по какому методу учили апортировку?
Матаева_Ирина: Инна Кравчук пишет: Ира, а вы по какому методу учили апортировку? Начальный этап подсказал Олег , что-то из собственного (не всегда позитивного) опыта, эту тему внимательно прочитала вот и весь метод .
piyavka: не в качестве совета, а просто к сведению, может, что-то из увиденного натолкнет кого на полезную мысль :) я иногда такими играми развлекаюсь, мне и собаке нравится http://www.youtube.com/watch?v=cPpBKZ4njRk http://www.youtube.com/watch?v=Vdz81M7f2i8 http://www.youtube.com/watch?v=SshLMSl0ByA
Матаева_Ирина: piyavka Спасибо за информацию .
Собака Баскервиль: piyavka прикольные фишки!
Матаева_Ирина: Вот здесь интересный подход к обучению удержания предмета http://www.youtube.com/watch?v=MIWqXmnAKRs
Лен@: piyavka спасибо! Захотелось попробовать!
Матаева_Ирина: Хотелось бы продолжить обсуждение темы апортировки. Сегодня, занимаясь с кобелем, столкнулась с очередной проблемой (причем раньше этого не было). Собака при подходе, уже после занятия ФП толкает меня мордой . Когда это получилось первый раз, я решила что это случайность, но не тут то было, сегодня он этим занимался постоянно. Как убрать это баловство, кто знает, Help!
Мопс: Матаева_Ирина а он непрерывно тычется, или разок толкнул и дальше сидит спокойно?
Матаева_Ирина: Мопс , он долбит несколько раз подряд. Хотела снять это на занятии, так он как специально, только в одном подходе один раз ткнулся и все.
Мопс: Матаева_Ирина Ира, я конечно не видела, как твоя собака это делает, но в последнее время все чаще использую в работе принцип, который нам объяснила Туманова на семинаре по обидиенс. Заключается он в том, что собака САМА по максимуму себя контролирует, то есть в случае ошибок ее не поправляют, не корректируют - ибо так можно всю жизнь развлекаться - а тут же заставляют переделать столько раз, сколько потребуется. На нашем примере это выглядело так: молодой кобель (мопс) не всегда корректно занимает основную позицию, проводнику слишком часто приходится его поправлять рывком(причем и со строгачем) или наводя рукой. Так вот, нам дали следующий рецепт:подзывать его из свободного состояния (посадка на "ко мне" у него сразу флип). Сел ровно - поощрение, сел криво - пошел вон Чес-слово, именно так, без лишних эмоций, но пару раз Светлана прямым текстом обозвала кобеля дебилом, чему он изрядно подивился. Убили на это минут десять подряд, за это время Арчи себе вывихнул мозги, из, наверно, пятидесяти "Ко мне" ему засчитали не больше трех. Но процесс медленно, но верно пошел в нужную сторону. Этим же способом я уже сама передела технику и, особенно, скорость посадки и укладки доберману(2.5 года), причем всего недели за три. Собака очень быстро сообразила, что теперь поощряется только супер-скорость. Что интересно, мы даже команду не меняли. И точно также работаем с еще одной мопсихой, она делает чистый красивый подзыв флипом, но с аппортом садилась криво( очень скоростная собака, ее с гантелью заносит) Проводник сразу забирает гантель с раздраженно-недовольным "дай", тут же, без выдержки, кидает его, требуя принести. Первый раз исправилась повтор на пятый. Сейчас ошибается куда реже, хотя занимаемся меньше недели. Не знаю, поможет ли вам это, но может попробовать, как только он ткнется, перебросить аппорт раз, два, десять...Короче, столько, сколько ему потребуется, чтобы уразуметь, что мяч он получит, только если не будет толкаться. Удачи!
Матаева_Ирина: Люда, спасибо за совет . Не знаю сработает ли, ему все-таки 6 лет и упертый как баран...
Мопс: Матаева_Ирина люблю упертых баранов))) Главное - направить их в нужные ворота!
Инна Кравчук: Матаева_Ирина пишет: Собака при подходе, уже после занятия ФП толкает меня мордой Ира, а на подзыве в ФП также тыкается?
Матаева_Ирина: Инна Кравчук пишет: Ира, а на подзыве в ФП также тыкается? В том то и дело, что нет, я бы даже сказала что садится далековато. Постараюсь найти видео с подзыва и выложить. Апорт тоже могу выложить, но это то занятие, где он как раз так не делал (по принципу "Моя собака на тренировках так не делает!")
Mari: Матаева_Ирина пишет: ему все-таки 6 лет и упертый как баран... Ир, а как поощряешь: за ЧТО именно, как быстро и в какой последовательности?
Матаева_Ирина: Mari пишет: Ир, а как поощряешь: за ЧТО именно, как быстро и в какой последовательности? Поощряю за спокойное удержание в основном.Чаще в ФП, реже после занятия ОП. Тут правда решила попробовать ускорить поднос апорта, возможно именно это и привело к тому, что он начал меня им долбить.
Матаева_Ирина: Нашла видео от 19.10.13. Как подкрепляю апорт и подзыв, занятие ФП, но у оператора рука дрогнула , саму ФП видно всего 1-2 сек. https://www.youtube.com/watch?v=0mMeau-2Z7U По самой апорторовке: как все-таки ускорить поднос предмета?
piyavka: когда меня учили, что поощрять собаку в ФП надо мячом из-под подбородка, моя собака, прибегая в ФП, не то, чтобы толкалась, а сносила меня нафиг ))) начала при подзывах и апортировках поощрять правильное выполнение выбрасыванием МО (мясо или игрушка, без разницы) ЗА сидящую в ФП собаку, помогло, сейчас собака всё делает гораздо корректнее... наши с сабачькой апортировочные игрища - работали над скоростью подбора и спокойствием при броске (май, 13) http://youtu.be/bc2KJHxgb0I
Матаева_Ирина: piyavka Огромное спасибо! Сегодня как раз и развлекалась с ним подобным образом, посмотрим, что будет к концу недели. Да вот еще вопрос: подкрепляя игрой ОП при брошенном апорте не было такого, что бы собака отказывалась потом за ним бежать? Мой, например, так и поступит. Зачем бежать если все что надо здесь!?
piyavka: Матаева_Ирина пишет: не было такого, что бы собака отказывалась потом за ним бежать? у моего балбеса не было, он всегда помнит про бросок Матаева_Ирина пишет: Зачем бежать если все что надо здесь!? есть-то оно есть, но когда это "есть" в руках проводника, надо же постараться и побегать, чтобы его обратно в зубы вернуть :)
Матаева_Ирина: piyavka пишет: есть-то оно есть, но когда это "есть" в руках проводника, надо же постараться и побегать, чтобы его обратно в зубы вернуть :) А мой осел продолжает верить, что можно и так получить, хотя, клянусь, этот фокус "с просто так" не разу не проходил. Сегодня он вспомнил про свою старую фишку, правда всего один раз, опять не прошло, пришлось за апортом подорваться , больше сегодня об этом не вспоминал, посмотрю, что завтра будет.
Матаева_Ирина: Да, продвижение с апортировкой пока идет очень туго. Даже не знаю, стоит ли выкладывать видео, т.к. изменений пока никаких не вижу. Попробую пока еще поработать если и через неделю ничего не измениться, тогда снова попрошу помощь зала.
Анна Т.: Подскажите те,кто учил апорту с 2 игрушками... отдельно надо учить удержанию апортировочного предмета или достаточно заменить один из жгутов апортом? Уже забыла,как там Шерк говорил...
Инна Кравчук: Анна Т. пишет: Подскажите те,кто учил апорту с 2 игрушками... Насколько я знаю этот метод (без привязки к Шерклю), классическая последовательность такая: два валика, валик и мяч, апорт и мяч. Удержанию апорта учат отдельно.
Анна Т.: спс Инна Кравчук пишет: Удержанию апорта учат отдельно. т.е. учат всё таки...Вот интересно как...ведь апорт должен распологаться при этом методе глубоко,на задних зубах. Или достаточно просто спокойного удержания.(Размышления в слух) Олег Рымарёв ты вроде общаешься с хозяйкой Пираньи,вроде она тоже этим методом работает.Может она что-нибудь расскажет?
Инна Кравчук: Я общаюсь с Марией мы с ней уже год как породнились Анна Т. пишет: ведь апорт должен распологаться при этом методе глубоко,на задних зубах. Уже нет, так было в самом начале, когда Хойвинкль только начал работать по этому методу. На старых видео их собак часто можно увидеть, как собака хватала с земли апорт глубоко в пасть. Или идеально подняв и донеся апорт до проводника, в ФП в ожидании подкрепления расслабляла челюсть и "закатывала" апорт глубже в пасть, чтобы было удобнее схватить мяч. За это пара теряла больше баллов, чем потеряли бы за изначально слабое удержание. Теперь на начальном этапе они стали больше внимания уделять именно корректному удержанию за клыками, и больше следить в ФП за крепостью удержания. Чтобы убедиться в этом, можно поглядеть видео с их молодыми собаками. Или с Рэти Миа - она обучает примерно также.
Алёна: Ну тогда в чем остался смысл этого способа,в отличии от классики?
полная версия страницы