Форум » Раздел С » Защита » Ответить
Защита
Админ: Обсуждения,комментарии,вопросы-ответы по разделу «С».
ТАНЧИК: alsan2006Сразу не отписалась-были на финском фигурантском семинаре. Спасибо огромное за информацию и видеоматериалы.Все видно наглядно,все понятно.Спасибо.
Irka: ТАНЧИК как прошел семинар? Кто был, что делали. Поделитесь, можно в личку
iposport: Irka пишет: как прошел семинар? Кто был, что делали. Поделитесь, можно в личку присоединяюсь к вопросу. Только зачем в личку? ТАНЧИК, опишите свои впечатления, пожалуйста.
ТАНЧИК: Мне понравилось. Понравилось с точки зрения преподнесения материала фигурантам.Выходила собака,выходил фигурант и дальше надо было показывать, как ты видишь эту тренировку у конкретной пары.Если кто то из ребят смотрел в ожидании подсказки,то фины говорили,что я не собака на меня не надо смотреть и далее ждали действий от фигуранта.После работы,нужно было рассказать что ты увидел и почему делал именно так.Во время обсуждения делались замечания,указывались ошибки,изредка хвалили.
ТАНЧИК: А в отношении того,что фины очень жестко тренируют собак (слышала от кого-то),то на мой взгляд все абсолютно в разумных пределах.Если собака не тянет,то они и говорят, что фазы нагрузки должны быть короткими,и быстро сменяться добычными фазами,если же пес достаточно крепкий,то его нагружают более объемно,удерживая в течении всего занятия на высоком драйве.Как это делается,рассказывали в теории,ребятам нужно было изобразить это все на практике. Основная общая ошибка многих ребят- не четкие смазанные переходные фазы из добычи в агрессию и наоборот,скорость реакции на то или иное поведение собаки. Когда рукав взял Теему,вся таже самая работа выглядела четко,быстро ,точно,напористо.Собака немного подрастерявшись скоро начала отвечать тем же. И вообще,про некоторые моменты тренинга можно сказать что, вот уж точно, все новое-хорошо забытое старое! Но это всего лишь мои впечатления,народу было много,может кто то еще напишет.
Cashville: Уважаемые форумчане! Меня интересует вопрос, кто когда начал работать над защитой? Моему кобельку сейчас 9,5мес. Но некоторые элементы , например, облаивание уже потихоньку делаем. Заранее спасибо))
Олег Рымарев: Я сторонник начинать защиту мес. в 8-10(если речь идёт о кусании). Со своим примерно где-то так и начал. Один раз,правда,в 6 мес. поработал с Коскенсало. Грех было таким случаем не воспользоваться.
Cashville: Олег Рымарев а можно у Вас узнать, может конечно глупым покажется, но хочется ошибок не наделать. Вот как Вы начинали, например, как на ЗКС сначала тряпочка, писетка, потом рукав, борьба, т.е. собака должна просто побеждать в борьбе. Или, фигурант как напарник для игр. И собака должна бороться за рукав, ну т.е. как перетягивалки. Просто разнятся мнения в моем круге, хочется узнать мнения других!
Cashville: просто, если как игра, видела такие случаи что собаке отдали рукав, а она назад к фигуранту с ним бежит играться. Ну,это нормально?
Олег Рымарев: Нет,работа сразу на подушку,пару занятий и потом сразу рукав. У меня есть ролик с Марко:вот так мы потом и далее работали: http://www.youtube.com/watch?v=FS0cKxuvfAk&list=UUrMMEIYAJCHBAGNSic7pLTQ&index=27&feature=plcp
Cashville: ага,спасибо! Еще задам пару вопросов. Вот когда уже рукав, борьба должна быть не долгая, я так понимаю. Т.е. как интенсивности?Если у вас есть, можно примерное видео?
Олег Рымарев: Cashville Вот здесь есть много видео с разных возрастов: http://www.ruutipussi.com/index.php?pageid=7&lang=en Смотрите не верхние строки(там взрослые собаки),а открывайте помёты. Там много чего можно посмотреть.
Cashville: Очень благодарна
Олег Рымарев: Андрей,твои ролики перенёс в соответствующую тему по видео: http://iposport.forum24.ru/?1-6-0-00000003-000-120-0-1338965433
andryhas: Олег Рымарев ok
Олег Рымарев: Пока не появилась на форуме статья Эстер Шалке,хотелось бы поговорить об агрессии в защите.А именно в плане облаивания и лобовых атак. С удивлением для себя обнаружил тот факт,что некоторые наши люди(а может и не только наши) в лобовой к примеру смотрят-притормаживает собака перед входом в рукав на лобовой и ставит уши,или с заложенными сразу лупит. И резюме по этому:в первом случае серьёзная агрессивная собака,а во втором-добычная. Ну и по облаиванию там тоже очень много умных умозаключений)). ................ Шальке мне нравится всё больше. Постараюсь приложить все усилия,чтобы её позвать к себе во Львов. Статью на днях почитаете. Ну а пока высказываемся,если есть желание и время.
Irka: Олег Рымарев пишет: смотрят-притормаживает собака перед входом в рукав на лобовой и ставит уши,или с заложенными сразу лупит. И резюме по этому:в первом случае серьёзная агрессивная собака,а во втором-добычная. вот такая серьёзная агрессивная?
lenchicchelny: Олег Рымарев пишет: И резюме по этому:в первом случае серьёзная агрессивная собака,а во втором-добычная. Ой, а у нас еще и восхищаются тем, что ушки собака ставит: значит, не боится ничего, "с открытым забралом" на фигуранта идет. Круть! Вот типа этого (там, кстати, все с поднятыми ушками, т.е. в агрессии ) http://www.youtube.com/watch?v=FqlNcS2U94k&list=PLA2B69A7AB4E59EB4&index=7&feature=plpp_video
wisyar: lenchicchelny пишет: Вот типа этого (там, кстати, все с поднятыми ушками, т.е. в агрессии )
Лен@: Олег Рымарев пишет: А именно в плане облаивания и лобовых атак. Видео с нарезкой КНПВэшных лобовых с замедленным повтором. Наверное, специально, для того чтобы успеть разглядеть как стоят уши
Irka: сейчас разговаривала с очевидцами невского иподрома. Так вот мне рассказали, что судья на защите очень сильно резал баллы за притормаживание на лобовой Почти всем ставил уд за лобовую. особенно если собака большая и тяжелая, целится в рукав и не сильно и не издалека прыгает, то всем уд. Ему надо было видеть скоростной вход без малейшего притормаживания. Вот так вот, посмеялись называется ... И вообще сказал, что судил так, как теперь будут судить на мире. Так что тенденция увы, не в пользу НО
Олег Рымарев: Irka пишет: Так что тенденция увы, не в пользу НО А причём здесь НО? Другие породы не тормозят,что ли? И разве другие породы не входят без малейшего притормаживания?Всё индивидуально. А кто судил защиту?
Irka: Олег Рымарев пишет: А кто судил защиту Пьер Вальстрём (Швеция) Пентти Рапила (Финляндия) кто-то из них. Олег Рымарев пишет: А причём здесь НО? Другие породы не тормозят,что ли? И разве другие породы не входят без малейшего притормаживания?Всё индивидуально. ну как бы я за НО болею. Другие породы мало интересуют. Я тоже считаю, что все индивидуально и нельзя так рубить с плеча всех. К тому же скоростные входы травматичны. Ес-но более легкие собаки имеют здесь преимущество - прыгать легче и травм меньше. А мне не очень нравятся легкие и сухие НО. К другим породам это не относится. Ясно, что собака должна выглядеть как и надо ей выглядеть по породе. Не всех же подгонять под сухой тип конституции и разгонять на лобовой. Вобщем, тенденция мне не нравится.
Олег Рымарев: Irka Я думаю,тут нужно дождаться видео.
Irka: увы, мне сказали, что в воскресенье никто почти не снимал из-за сильного ливня. Только может в промежутках буквально нескольких собак. Сама б хотела глянуть, но придется ждать только рассказов других очевидцев, может быть прояснят ситуацию.
Олег Рымарев: Irka пишет: увы Увы,я посмотрел несколько роликов и обалдел от судейства.Ну и от толпы,которая скандирует "супер-супер". Думал,что только у нас такое. У вас сейчас срабатывает тот же человеческий фактор,который мы съели,вернее проглотили,но к сожалению не выкакали. Пардон за мой французский. Но это жесть.
lenchicchelny: Олег Рымарев пишет: Но это жесть А можно уточнить: что именно? - Я еще плохо разбираюсь в защитном разделе и потому различные точки зрения на работу собак в нем мне очень интересны.
maugli: Субботняя съёмка, снимал кто-то из знакомых Анны.
Олег Рымарев: lenchicchelny Конкретизировать не буду по простой причине:из-за уважения к проводникам. Проводник выходит,и делает свою работу. Возможно той работой,которую я увидел и сами проводники не удовлетворены. Но восприятие зрителей этой работы и лестные комментарии судей были на мой взгляд в некоторых моментах существенно завышены. Лично у меня картина услышанного и прочитанного не совпала с увиденным. И не только в защитном разделе. В послушательном тоже. Вспомнилась одна украинская пословица. -Мама,нас хвалят. -Кто? -Вы меня,а я вас.
Irka: Олег Рымарев пишет: лестные комментарии судей были на мой взгляд в некоторых моментах существенно завышены. а где ты услышал комментарии судей? На ролике их нет
полная версия страницы