Форум » Раздел С » Защита » Ответить
Защита
Админ: Обсуждения,комментарии,вопросы-ответы по разделу «С».
iposport: Очень хочется посмотреть видео Урсуса и Команча. Я болела за них
Григ: Irka пишет: судья на защите очень сильно резал баллы за притормаживание на лобовой У меня не сложилось такого впечатления. Снижал, но не настолько, очень сильно резал баллы на всех упражнениях за дисциплину. Я так понимаю, что лобовая атака оценивается начиная с момента отхода от фигуранта и до отпуска после атаки. Например, если собака на отходе от фигуранта на лобовую оглянулась назад в сторону фигура или в ожидании пуска неспокойно себя вела (подпрыгивала или подлаивала), то оценка за лобовую снижалась очень сильно независимо от самой атаки. Он шел за парой несколько шагов сзади в момент ухода на лобовую, всегда смотрел как идет собака до точки пуска и довольно долго смотрел как ведет себя собака на точке пуска. Лабик иногда в буквальном смысле "бежал на месте" пока он отсматривал поведение собаки, иначе он мог за это время уже добежать до другого края поля. И отпуск после команды должен был быть мгновенным. У моей собаки нет проблемы с отпуском, она отпускает быстро, но я так поняла из комментов к нашей работе, что это должно происходить когда ты еще "рот не успела закрыть" после команды на отпуск. Раздел "С" в трешке судил Вальстрем и лично мне его судейство очень понравилось, строго, но объективно и одинаково, непонимания от судейства у меня не возникло ни разу. И что еще понравилось в его судействе, он всегда давал комментарий к тому в каком состоянии работала собака. И как я поняла, ему очень не нравилось, когда собака была сильно запрессована и работала в сильном стрессе, он очень негативно по этому поводу высказывался, как в защите, так и на следовой работе.
Олег Рымарев: Ира,повторюсь ещё раз,я не хотел бы развивать тему в этой плоскости. Это и не важно,на самом деле.Дело не в баллах или комментариях по каким-то конкретным упр.,с ними-то(с баллами) я как раз согласен. Дело в эмоциональной окраске/оценивании работы зрителями отдельных пар и частично судьями тоже некоторых пар. Спорт с собаками развивается очень быстро.Стремительно. И если мы хотим поспевать хоть как-то за мировым сообществом,моё твёрдое убеждение,мы должны быть требовательными не только по отношению к себе,а и к другим,и наоборот-другие,к нам. Не рассматривать это как негативную критику,и тут же переходить на базарный вариант-" а ты сделай лучше". Это нужно для того,чтобы быть крайне обьективными,держаться всё время тонусе и на чеку. Я лет 10 наблюдал,как у нас в Украине все друг друга хвалили/засыпали комплиментами,потом ехали на мир и всё что-то не получалось. То погода не та,то фигуранты не те,то не в той стране живёшь. Я за то,чтобы смотреть на вещи трезво,без увеличительных стёкол. И если работа оч. хорошая-её нужно называть оч. хорошей. Но не отличной! Если она отличная-её нужно называть отличной. И если она ваусуперкласс-то тогда нужно пускать салюты и фейерверки.
Irka: Олег Рымарев да с чего ты решил, что все зрители восторгались? Все объективно оценили выступление данной пары. Мало ли кто там хлопал и улюлюкал? Не забывай, что и на форуме и на стадионе могли и были дилетанты, начинающие, знакомые, друзья и просто люди, которые хотят подбодрить и поддержать проводника. Не все будут выносить на всеобщее обозрение свое мнение (которое может быть никому неинтересно в принципе). Кому надо, скажут, если интересно - спросят. Вот мне лично очевидцы рассказывали о выступлении Глока вполне сдержанно, что отработал он на свои баллы, судья в комментариях указал много ошибок, больше, чем похвалы. Все это воспринимают адекватно, никто не восторгался прям уж так, похвалили конечно, за труд, за реальное место и все. Не понимаю твоих негодований. Что ты там на форуме такого вычитал, чему стоит возмущаться Не додумывай того, чего не было Света, спасибо за впечатления. В основном, они почти такие же, что я слышала от других.
iposport: Ну прям анекдот какой то. Если в этом разделе повесили видео Глюка, значит само собой разумеется, что о нем идет речь? Так что еще вопрос-кто что додумывает.
maugli: Irka пишет: да с чего ты решил, что все зрители восторгались? Это да! Если я напишу хоть половину своего мнения о каждой паре меня на всех форумах забанят (по крайней мере по послушке)
Олег Рымарев: Григ Светлана,спасибо за рассказ. Чтобы здесь тему не зафлуживать,задам Вам вопрос в теме о соревнованиях.
Irka: iposport пишет: Ну прям анекдот какой то. Если в этом разделе повесили видео Глюка, значит само собой разумеется, что о нем идет речь? Так что еще вопрос-кто что додумывает. Глока выложили, на его примере я и сказала, хотя эти же слова можно отности к каждому выступающему. Поверьте, никак незаслуженно восторженных отзывов ни про одного выступающего я не слышала. Просто не все вынесено на форум. А поздравления, конечно, заслуженные и их заслужили все без исклоючения, потому что это и труд и определенная смелость и вообще все молодцы . Не стоит только восторженным откликам судить о реальной оценке зрителей. Вот я о чем хотела сказать
maugli:
maugli:
Mesalina: Может кто поможет советом, собака готовится к ИПО1Была научена молча охранять фигуранта после отпусков, но на прошлой тренировке почему то после отпуска стала облаивать Я растерялась, ничего лучше не придумала, чем подойти, заткнуть собаку командой" Внимание" поощрить после небольшого молчания. Сейчас учим паралельно отзыв собаки от фигуранта , делаем это вне укрытия. Может этим запутали собаку? Помогите пожалуста,как нам реагировать на такое неуместное облаивание?
Irka: Mesalina пишет: Помогите пожалуста,как нам реагировать на такое неуместное облаивание? а зачем Вы обучаете молчать после отпуска? И почему такое облаивание называете неуместным?
lenchicchelny: Mesalina пишет: Помогите пожалуста,как нам реагировать на такое неуместное облаивание? Прочтите внимательно то, о чем тут рассказывается (начинайте с последнего поста на указанной странице): http://iposport.forum24.ru/?1-7-0-00000071-000-180-0-1344677528
Mesalina: lenchicchelny Спосибо, прочитала.Идея супер, по моему все логично. Очень жалею, что не сделали сразу облай в фазе охраны. Внесу небольшую ясность собака - успешная на выставках доберманша.Готовились к ИПО в хорошем клубе, планировали сдачу в ноябре. Месяц назад оплата занятий выросла вдвое, продолжать занятия нет никакой возможности, а собака почти готова.Фаза охраны была сделана молчаливая ,, нужно было подработать управление и боковой конвой, даже отзыв из укрытия в свете новых правил необязателен в ИПО1Irka Неуместным назвала облай в моем конкретном случае.Так собака была научена изначально, молчаливый облай выбрали тренер с фигурантом . Теперь бы поступила иначе. Ребята, имеет ли смысл переучивать на облай, если в ноябре надо сдать, хоть сдохни, суке 3 года, планирую вязку зимой
Irka: Mesalina пишет: Ребята, имеет ли смысл переучивать на облай, если в ноябре надо сдать, хоть сдохни, суке 3 года, планирую вязку зимой я думаю перед сдачей нет смысла переучивать. Сдайте уж как есть, а потом будете заниматься дальше и решите стоит переучивать или нет.
Mesalina: Irkа Спосибо думаю так и сделаю а там видно будет
Baska: Mesalina пишет: Ребята, имеет ли смысл переучивать на облай, если в ноябре надо сдать, хоть сдохни, суке 3 года, планирую вязку зимой Знаете, "лучшее - враг хорошего".... Начнёте переучивать одно - и всё посыпаться может: одно потянет за собой другое и т.д., а до сдачи не так много времени остаётся... Тем более, что всё, что описывается участниками семинара с Марко, надо увидеть воочию. И работать так надо именно с теми специалистами, которые знают, как это правильно и грамотно сделать.... Не случайно ребята пишут: "То, что делает Марко, надо отрабатывать только с Марко".... Так что, я абсолютно согласна с Ириной (Irka) .
Mesalina: BaskaСпосибо за мнение, я согласна с Вами. Теперь подскажите, как ее скоректировать, если она опять попытается облаивать после отпуска. Подойти, дать команду" внимание", она замолкнет , поощрить хваткой? Больше ничего в голову не приходит...Может есть еще варианты?
Олег Рымарев: Я бы оставил всё как есть до испытаний:лает-пусть лает,молчит-пусть молчит. Оставьте собаке право выбора.
Mesalina: Олег Рымарев Да,может и не стоит так зацикливатся на этом пока, главное она хорошо охраняет, башкой не вертит по сторонам. Щас едем заниматся, посмотрим, как она себя поведет в этом упражнении. Может я зря переполошилась...
Kerya: Всем доброго времени суток, не знаю куда вопрос написать,напишу сюда. Проблема вот в чём, не знаю как правильно объяснить,по-спортивному, объясню как могу, собака начинает работать защиту не сначала . То есть будь-то побег, будь-то лобовая ( первым упражнением ) ,она не делает крепкую хватку, она прилетает на рукав,но не захватывает,но после того как слетит начинает отлично работать ,и так всегда,первую хватку она можно сказать халтурит,но потом довключается в работу и по полной программе без каких-либо зареканий ...не знаю в чём может быть причина , и тем более решение этой проблемы. Видео как смогу прикреплю,так как проблемы с этим
Олег Рымарев: Kerya На это могут влиять разные факторы-недостаточно природной мотивации,неправильный тренинг или всё вместе взятое.
Kerya: Олег Рымарев Мотивация есть. С Тренингом соглашусь , с щенячества был неправильно поставлен ,но ранее этого не наблюдалось
Олег Рымарев: Kerya Я не говорю,что её нет. Её может быть недостаточно.
Kerya: Олег Рымарев а как понять , достаточно ли мотивации природной?
Олег Рымарев: Kerya Если тренинг правильный,и у собаки нет проблем со скоростями,желанием работать и нет проблем слетания с рукава,то с мотивацией всё ок. Хотя это достаточно примитивный ответ. Видео нужно.
Moksh: День добрый! Вот такой вопрос: после выступления в разделе "С" есть ли смысл подкрепить собаку укусом, при наличии своего фигуранта?
Олег Рымарев: Moksh есть ли смысл Нету. Есть смысл слабодрайвовую собаку перед стартом раздразнить.
полная версия страницы