Форум » Видеоролики участников » Видеоролики раздел А » Ответить
Видеоролики раздел А
Админ: В этой теме вы можете размещать видео собак по следовой работе. Пожалуйста все участники, кто хочет не просто вывесить работу своей собаки на видео, а и услышать комментарии по этому поводу делайте в своих постах примечание.
Александр Жихар: Олег Рымарев пишет: Насчет успокоения перед следом: в свое время мне это подсказал Маркус Нойц-один из команды Эдгара Шеркля,у которого долгое время с А'Дессертом след не получалось сделать: так вот на "докладе",а потом и перед стартом скармливаем большое кол-во корма с руки. Помогает хорошо. Олег, какое ты имеешь ввиду "ускорение перед следом"? Поясни, пожалуйста, поподробнее.
Олег Рымарев: Александр,не ускорение,а успокоение. Это не конкретно к твоей собаке,а вообще... Это если собака перед следом очень возбуждена,как Даша про свою пишет.
Александр Жихар: ZZ Дарья, может Вы что-нибудь добавите по моему ролику?
Александр Жихар: Олег Рымарев Семен Семеныч...
Олег Рымарев: ZZ пишет: Ну это фигня, в Одессе мы с Борой были 23 номером и до начала нашего следа пиляли более 1 км. да,такой вариант самый неприятный. Спасибо,что напомнила)))). Надо будет со своим в тренинге учесть...
Олег Рымарев: ZZ нет на тебя зеленых.
Александр Жихар: ZZ пишет: Но я не знаю, что Вы уже делали, а что только собираетесь делать на следу Работали квадраты, прямую в каждом отпечатке, обозначение прдметов-кошельков отдельно от следа. Сейчас начал уменьшать пунктирно корм на следу, перенес предмет-кошелек на след и это закрепляем, а параллельно, вне следа, отрабатываем обозначение стандартных, из разного материала, ИПО предметов. В ближайшее время планирую дальнейшее уменьшение корма на следу, усложнение траектории следа, т.е. введение серпантина, подков, округленных углов и т.д., и введение еще нескольких прдметов-кошельков. Если что-то не так, поправте меня, пожалуйста, или выскажите свое мнение. ZZ пишет: На разрывах хочу добиться того, чтобы при потере следа собака не рыскала по сторонам, а первое, что делала - пятилась на пол метра- метр назад и начинала искать там. А какой смысл в этом?
Сергей Салтыков: Выложу ролик на суд общественности. Щен 6 мес. След прим. 110 шагов, +25-26, выдержка 30 мин.,роса почти испарилась. http://video.mail.ru/mail/rotsi.s/1/13.html Сильно не ругаться!
Олег Рымарев: Сергей Салтыков мотивация мне понравилась . Чего бы я не делал: трава сильно высокая-запаховый коридор соответственно тоже высокий-если регулярно в такой траве это делать-проблемы на сложной поверхности однозначно будут.Хотя с другой стороны,если это не часто,то даже полезно-известны случаи,когда собаки приезжали на мир,а там трава почти по-колено и собаки из-за необычности условий сходили со старта потому,что не были знакомы с такими условиями. Но вот что бы я однозначно сделал-это коррекцию поводком либо рывочками небольшими,либо натяжением-темп во второй половине нехороший;). П.С. А как ты так снимал сам,что камера вообще не трясется? Я вот Кнутовский след хочу снять,да не получается-хожу в 5-6 утра-оператора нету .
Сергей Салтыков: Олег Рымарев , Олег, какая коррекция в 6-7 месяцев? Что я сделаю - это уйду на более короткий пока, она устала где-то на 90, когда голову подняла. Низкую траву мы ходили, верней, с нее начинали, нормально ходила. Вообще, этот сезон буду только легкие следы, никаких напрягов, все только за удовольствие. Куда спешить, еще пара лет впереди есть. Низкую траву надо где-то искать, поля еще не косят. Это в Москве стригут не переставая. Снимал фотоаппаратом, шел медленно и как-то само получилось.
Iryna Lyashenko: А лакомство на следу есть? Если есть, то практически не видно, на каких отрезках собака его подбирает... Я бы над темпом тоже поработала . Если это начальный этап, то дальше тогда она будет след просто бодро пробегать. В этом периоде обучения (соответственно этапу и возрасту) не должно быть принуждения, одним словом"След" Вы не заставите её работать тщательно, если она сама этого не хочет или не понимает смысла работы. Это только лично мой подход...
Олег Рымарев: Сергей Салтыков пишет: , Олег, какая коррекция в 6-7 месяцев? я с Кнутом начал с 5ти ;),и то только потому,что в 5ть на след вышел-зима была.А таки и в три корректировал бы. Коррекция-она ж разная бывает-сдерживание собаки,легкое натяжение поводка,небольшие рывочки,если собака разгоняется или небрежно начинает идти-это все коррекция;). Естественно эта коррекция должна у собаки вызывать не страх или гасить желание работать,а всего лишь помогать понять чего мы от нее хочем и по каким правилам играем. Хотя,это всего лишь: лично мой подход... Успехов!
Сергей Салтыков: Iryna Lyashenko пишет: В этом периоде обучения (соответственно этапу и возрасту) не должно быть принуждения, одним словом"След" Вы не заставите её работать тщательно, если она сама этого не хочет или не понимает смысла работы. Это вот этот щенок не хочет работать? Тогда покажите мне того, кто хочет.
Олег Рымарев: Мне мотивация понравилась,особенно в первой половине следа. Очень деловито собачка работала ))). Ты с ней на семинаре будешь?
Сергей Салтыков: Да, с ней. Правда, особых дрессировочных подвигов не покажем, пока все по элементам работаем, с ней главный принцип: не спеши.
Iryna Lyashenko: Сергей Салтыков пишет: Это вот этот щенок не хочет работать? Тогда покажите мне того, кто хочет. Вы напрасно воспринимаете в штыки: ведь сами попросили обсуждения... Я не думаю, что эти замечания излишни. Хотя Ваша собака - Вам и работать. Это просто всего лишь мнение. Собака на следу нюхает, но не работает. И темп, если честно отпугивает. И если бы она работала, то не отвлекалась бы. Для примера: вот этот щенок хочет работать! Удачи!
Сергей Салтыков: Даже не досмотрел. Себе такого возьмиТЕ, будеТЕ в поле с подушкой ходить. Он не след идет, а ищет жрачку на прогулке. И ВАМ удачи. Исправлено. Админ.
Iryna Lyashenko: Сергей Салтыков Тю... Да уж... Себе такого возьмите, будете в поле с подушкой ходить. Да такого не берут, такого делают! Ну... успехов... И обязательно на семинар хоть какой-то следовой попадитеТЕ...
Сергей Салтыков: Iryna Lyashenko пишет: И обязательно на семинар хоть какой-то следовой попади... Неее, я ВАС читать буду, мнение таких специалистов нельзя упускать.
Админ: Уважаемые участники дискуссии попрошу держать себя в руках и не переходить на оскорбления в стиле "сам дурак"!!!!Еще раз напоминаю, что это форум единомышленников в прямом смысле этого слова, всякие склоки и дрязги будут удаляться администратором незамедлительно. Хотите спорить-пожалуйста, но при этом уважаете того с кем спорите.
Iryna Lyashenko: Сергей Салтыков пишет: Неее, я ВАС читать буду, мнение таких специалистов нельзя упускать. На здоровье! Вдруг поможет..?
Iryna Lyashenko: ZZ пишет: Этот щенок просто кушает на травке, чисто для видео -экперимента познавательно снять, да и только Ну да , лучше сразу обучать собаку мчаться по запаховому коридору, а не по следу - вдруг она от тяжкой работы на следу потом уставать будет? А правила всё же рекомендую перечитать: собака таки должна пронюхивать отпечатки, а не заниматься ПСС в ИПО.
Iryna Lyashenko: ZZ пишет: И что с того? На ФХ следе собака пронюхивающая каждый отпечаток километрового следа сдохнет не дойдя до конца или начнет совершать ошибки. Многие еще на ИПО3 сдыхают. Для ИПО1 зато смотрится прикольно и классно, ну а дальше? Просто надо определиться готовишь ли ты след только ИПО1 или идешь с этой собакой дальше. Ради эксперимента проложи своей собаке след хотя бы 500 метров и ни куска еды и засними нам эксперимент. Нет слов.. Мы совсем о разном говорим, оказывается... К слову: ну просто обалденный семинар по следовой click here Настоятельно рекомендую!
Iryna Lyashenko: ZZ пишет: Ну так вперед! Расскажете потом нам тут новое по следу. "Вперёд" - это ты своей собаке на следу команду давать будешь... С методикой этих мастеров я знакома - потрясающая вещь. А насчёт что-то рассказывать - ну уж хватит... Всё в ваших руках.
Инна Кравчук: Не пойму, чего спор-то разгорелся? Существует множество методик подготовки, и много стилей работы на следу. Каждый выбирает подходящий ему и его собаке. В итоге все равно прав окажется тот, у кого баллы в разделе А наиболее приблизятся к сотне.
Iryna Lyashenko: Инна Кравчук пишет: Не пойму, чего спор-то разгорелся? Существует множество методик подготовки, и много стилей работы на следу. Каждый выбирает подходящий ему и его собаке. В итоге все равно прав окажется тот, у кого баллы в разделе А наиболее приблизятся к сотне. Вот именно!!! И вовсе не нужно отметать ДРУГУЮ методику, и говорить, что это фигня, если ты её не знаешь - подбирай ту, которая подойдёт твоей собаке! Другое - это не значит неправильное, это тоже ещё одна методика!
Олег Рымарев: Девчата,давайте чуть поспокойнее... Насчет методики Бернда не права ни Даша ни Ира!!! Для того,чтоб говорить "я знакома с этой методикой-это полная фигня/обалденная вещь"-нужно для начала хотя бы побывать на семинаре,а еще лучше-увидеть тренинг собак на ихней площадке!!! Я так понимаю и одна и вторая руководствуетесь всего лишь фрагментами описания данной методики в интернете,обрывками слухов и возможно короткими видео... Знаете,на Вартхофе уже две дамы пытались как-то рассказать свое видение методики Кнута Фухса,причем ни одна,ни вторая не были у него ни на тренинге,ни на семинаре... Со стороны это выглядит ....эээ как бы это выразиться помягче... не очень благоразумно.. И давайте не будем ругаться из-за мелочей.Не стоит оно того... А насчет методик-чья лучше-чья хуже-Инна правильно сказала!!!
Олег Рымарев: ZZ ты противоречишь сама себе: ZZ пишет: но и от тех людей, кто ездил на тренинги и видел собак при подготовке и т.д. ZZ пишет: два разных человека побывав на одном и том же семинаре могут вынести для себя совершенно разные вещи. В любом случае Вы спорите о вкусе устриц,не пробовав их ни разу.
Алёна: Мне тоже кажется, что собаку Сергея необходимо учить занюхивать каждый отпечаток - на видео явно видно, что собака идет по запаховому коридору и просто собирает корм. Мотивация сейчас есть, но ведь это пока щенок - будет ли собака потом, повзрослев, интенсивно нюхать? Я лично начинала работать так же, как Сергей и особо не парилась, что собака "пролетает" таким же образом отпечатки. Что у меня получилось на выходе: собака след ходит с мотивацией на большой скорости, соответственно, проскакивает углы, правда, имея мотивацию, начинает их (углы) активно искать. На экзамене от судьи основным замечанием было "след должен прорабатываться более интенсивно". В результате, в три года вернулась к началу и стала учить собаку пронюхивать каждый отпечаток. Понятное дело, Даша, что собака, дойдя до ИПО 3 или ФХ, может и не прорабатывать след, медленно и спокойно пронюхивая каждый отпечаток -к тому времени у собаки будет уже достаточно следового опыта. Но "азбуке" все же учить стоит. Возможно, ты делала все правильно, и теперь решила, что вся "азбука" была лишней. Я же изначально делала не совсем правильно и вернулась теперь к "азбуке". Хотя, предполагаю, при твоем воспитании собаки , что следовая основа для собаки у нас заклыдавалась по -разному. Напомню, что собака у меня была не пещевик и, чтобы учить её ходить след, мне пришлось просто три-четыре раза в неделю дневной рацион выносить в поле. Для наглядности выставлю ролики: на первом собаке 10 мес., корм практически в каждом отпечатке, но я не заставляю собирать каждый кусочек, на втором - я уже писала здесь как-то, через полгода я решила проверить, что собака покажет, если я проложу ей след без корма и пущю её без поводка (след сделала коротенький, с двумя углами, три кусочка, в конце предмет, поводок бросила на землю, сама сзади шла с камерой). Она показала, что кроме мотивации, ничего от следовой работы нет . Видео 1 Видео 2
Олег Рымарев: Алёна пишет: Мне тоже кажется, что собаку Сергея необходимо учить занюхивать каждый отпечаток не факт,что собака этого не делает. Видео очень искажает работу-если снимать самому.Я вот вчера снял работу Кнута на камеру сам,идя за собакой,пес прошел след замечательно,я хотел это видео вывесить. Но когда просмотрел отснятые кадры просто не поверил своим глазам,что это моя собака. Работа с этого ракурса кажется нервной,рыскающей,поверхностной. Вот сниму ,если получиться,на днях видео со стороны,а потом вывешу оба ролика для сравнения;).
полная версия страницы