Форум » Статьи/интервью. Просмотр открыт только для зарегистрированных пользователей » Разведение малинуа. » Ответить
Разведение малинуа.
iposport: Начало темы. http://iposport.f.qip.ru/?1-8-0-00000022-000-0-0-1294343512
chelyshev: NATA_sha пишет: полагаю, что видео в тренинге под чьим-либо руководством - нет? повторюсь, это первое занятие, хозяйка показывает то что они умеют (конечно на видео только маленький кусочек). Очень приятно поразил контакт с хозяйкой и заинтересованность в работе с ней. Nubira пишет: И не кажеться ли уважаемой публике, что бурное обсуждение Вяткина с личными претензиями к его работе на закрытом форуме, это непорядочно? напомните, пожалуйста, не Вы ли дважды поднимали тему этой собаки? или пока Вяткина не касается то можно?
Ли: Nubira пишет: И не кажеться ли уважаемой публике, что бурное обсуждение Вяткина с личными претензиями к его работе на закрытом форуме, это непорядочно? Здесь практически нет людей, которые посещают его семинары, кроме группы из Екатеринбурга, смею напомнить , что некоторые из нас зарегистрировались здесь раньше чем случилась трагедия, мы тихо мирно бродили по темам, читали,смотрели видео, мы никуда не лезли и не писали , пока..........., вы же лично не могли подумать, что здесь могут быть те кто оказался в центре этих событий
AnnaVA: Nubira пишет: Я достаточно вижу и понимаю, к счастью я думаю своей головой, а не в угоду общественному или чьему-то мнению. Извините, свое мнение я высказала, надеюсь что до разумных людей оно дойдет. Больше в тему заходить не хочу, сплошной флейм. Я вам смело могу сказать одну вещь. Мы никогда нигде и даже близкио не пересекались с г-м Вяткиным. У меня к нему вообще нету никаких емоций - обид, недовольств дрессировкой, как и восторгов по поводу его дрессировки, собак, выступлений и так далее. Даже сейчас, когда вы пытаетесь написать мне что то неприятное. Никогда ничего не делили с ним. Просто я очень хорошо помню ету трагедию в Сан Франциско. Абсолютно, ничего личного.. И не вижу никакой грязи в етом. Потому как судили не г-на Вяткина а хозяев собак и при том последних. А о выходе из бизнесса на почве трагедии ,замечу, что как раз еффект был обратный.Некоторым питомникам ето трагедия бизнесс как раз подняла. И есть статья в интернете где как раз говорилось об етом еффекте. Когда , громадное количество людей как раз звонило в питомнике с желанием приобрести собак такой породы. В том числе и в Ред Стар. Что касается етого малинуа на "тестировке". То я повторю еще один раз ето - "маразм"!
rinamay: Простите что вмешиваюсь : AnnaVa -вела ли полиция тщательное дознание на предмет- Были ли натасканы собаки? работа похожа на работу по "команде" (маркеру), который хозяйка могла не знать...( банальное слово...типа...Дверь! или ...любое простое слово).При положении, что собаки жили До у арийцев, это допустимо.
AnnaVA: rinamay пишет: Простите что вмешиваюсь : AnnaVa -вела ли полиция тщательное дознание на предмет- Были ли натасканы собаки? работа похожа на работу по "команде" (маркеру), который хозяйка могла не знать...( банальное слово...типа...Дверь! или ...любое простое слово).При положении, что собаки жили До у арийцев, это допустимо. Они не жили у арийцев..и арийцы сидели в тюрьме и собак в живую никогда не видели.. Более того , арийцы - ето организация-фашисткая, и вовсе не означет что они говорят по немецки. Нет.. никто никогда собак не натаскивал и ничему не обучал! Там уйма людей давали показания. Всех нашли и все дали показания. От почтальона до ветеринара. Просто собаки росли сами по себе.
rinamay: Спасибо! Я не читала вашу ссылку.Я знаю, что арийцы это фаши.
iposport: Nubira пишет: Это низко и подло, развивать такую компанию против человека, который хотел УБЕРЕЧЬ. Можно сколько угодно сводить личные счеты, но что-то святое должно оставаться, какие то границы порядочности! Давайте закончим эти нотации и нравоучения. Вы знаете как у нас тяжело разговорить народ? Нет? Так вот я Вам расскажу-очень и очень тяжело. Если заговорили-значить достало, значит в консерватории не все так гладко, значит надо делать выводы, а не дуться на весь мир. Если бы не Вы, то эта тема умерла не начавшись, Вы были инициатором ее продолжения, Вы принесли сюда аппендикс поста Павла, а теперь хотите все замять? Так начинать не над было.
iposport: Nubira пишет: Если больной приходит к врачу, и врач ставит ему диагноз - "Вы Больны", это повод обижаться на врача? Два с половиной года назад моему кобелю йорку поставил врач диагноз-плазмацитома и сказал, что моя собака не протянет больше двух месяцев. Собака моя до сих пор жива, диагноз не подтвердился, но некомпетентность врача привела к тому, что у моей собаки развилась почечная недостаточность (я очень коротко, не размусоливаю). Так вот знаете кто он для меня теперь? Тупой скот с которым никогда не буду иметь никакого дела и всех знакомых предостерегаю, чтобы не попались так, как я.
Mari: Nubira пишет: AnnaVA пишет: цитата: И извините, Нубира, я честно не уверена что "тестировка" , устроенная 2 дня не спровоцировала и без того сложную ситуацию с етой собакой! Это просто смешно, если Вы занимаетесь дрессировкой то сами это знаете. И такие посты рассчитаны лишь на тех, кто не разбирается, чтобы изменить общественное мнение. Это низко и подло, развивать такую компанию против человека, который хотел УБЕРЕЧЬ. Можно сколько угодно сводить личные счеты, но что-то святое должно оставаться, какие то границы порядочности! Может, я и не разбираюсь, но с самого начала просмора видео у меня появилось такое же мнение. И оно пока не изменилось. Согласна, кстати, с *диагнозом*, что собака социально небезопасна (первые посты владельца плюс кое-какие детали видео), но вернули ее хозяевам еще более нестабильной, чем она была. Я не знаю, что для Вас *общественность*, но смею надеяться, что и мы (и Анна в т.ч.) являемся ее частью.
iposport: Mari А ты видела кусочки видео где он с хозяйкой работает? Острый пес, очень острый был....
Mari: iposport пишет: Mari А ты видела кусочки видео где он с хозяйкой работает? Острый пес, очень острый был.... http://dressura.pp.ua/ Да, красиво. К сожалению, как только человек с камерой попадается ему на глаза, заметно на него реагирует. И реакция эта - совсем не любопытство... Тань, я не делаю абсолютно никаких выводов, хотя бы потому, что информации - кот наплакал. Просто тупо описываю то, что вижу в данный момент на данном видео.
iposport: Mari пишет: Да, красиво. К сожалению, как только человек с камерой попадается ему на глаза, заметно на него реагирует. И реакция эта - совсем не любопытство... Ну по поводу реакции не могу судить, но видно что сечет оператора))) Я вот подумала. А почему бы нам владельцем малинуа самим не делиться собственным опытом общения и выращивания своих питомцев. Мне кажется, что это будет полезным для потенциальных владельцев. Правда я не знаю, будет ли это кому то интересно? Хотя иногда становится не по себе от таких мыслей. Что то расскажешь о том, как рос твой питомец, а на него тут же ярлык повесят-генетический урод.
AnnaVA: iposport пишет: Ну по поводу реакции не могу судить, но видно что сечет оператора))) Насколько я поняла, ето его первые занятия на площадке. Возможно что и камеру впервые видит. Сколко ему на том видео? И похоже что хозяйку он любил и она его тоже. Но, ведь семья не из одной хозяйки состоит. Кто нибудь вообще интересовался или он у них дома все время в свободном полете был или все же закрывали в бокс?
iposport: AnnaVA пишет: Насколько я поняла, ето его первые занятия на площадке. Возможно что и камеру впервые видит. Сколько ему на том видео? Думаю не больше девяти мес. AnnaVA пишет: И похоже что хозяйку он любил и она его тоже. Да, контакт хороший, старается для хозяйки. AnnaVA пишет: Кто нибудь вообще интересовался или он у них дома все время в свободном полете был или все же закрывали в бокс? Понятия не имею, но если рванул за фрисби на второй ярус, навряд ли был в клетке.
chelyshev: AnnaVA пишет: или все же закрывали в бокс? Клетка была.И собаку настаивали иэолировать от детей,а общение только под контролем. Об зтом им было скаэано и после "тестирования".А собака была да очень непростая,но не безнадежная.
Лилия: "интересная" тема...только осадок остается после прочтения...но поучительная..я свои выводы сделала... П.С. я сама ветврач, и иногда у меня бывают клиенты которые не осознают серьезность ситуации и с ними приходится разговаривать иногда очень грубо (иначе нет никаких шансов что до них не "дойдет" ) и иногда они уходят искать более "доброго" и не столь радикального доктора...и когда мои прогнозы сбываются (а иначе в этих случаях и быть не могло ) мне очень обидно и жалко животное которое можно было спасти...но совесть моя чиста... (если б хозяева послушались Вяткина то беды бы не было )
NATA_sha: iposport пишет: Острый пес, очень острый был... А что Вы вкладываете в понимание "острый"?
NATA_sha: все это - прямо, эффект, какой производит фото ниже "Эта фотография была сделана над верблюдами в пустыне на закате. Ее считают лучшей фотографией года. Приглядитесь, верблюды - это маленькие белые линии на фотографии. Черные фигуры - это всего лишь тени!!!"
AnnaVA: Можно мне привести одну цитату.. отгадайте чья? Я помню мое удивление , когда наш первый помет в 6 недель задрал шерсть и залаял на чужого , подошедшего к месту выгула. Я позвонил Бельгийцам с влпросом если это нормально , они ответили что особенно в старых линиях Малинуа ценились эти качества и собаки до года чужих к себе не подпускали...В Клубах Бельгийского ринга до сих пор вас не подпустят погладить их собак. Но Сейчас, следуя духу времени , все больше и больше разводят социально приятных малинуа. К примеру немецкий керунг для Малинуа ранее был очень хорошим инструментом селекции , но в последнее время в духе "позеленевшей Европы" ( давление партии зеленых) , Немецкий керунг был сильно модифицирован и теперь жесткие и доьинантные собаки его не пройдут, потому как не позволят судье забирать у себя игрушку при отсутствии хозяина или не позволят чужому человеку поднимать себя на руки...
NATA_sha: AnnaVA пишет: отгадайте чья? хм. страшно боюсь ошибиться. и??? развейте вашу мысль.
AnnaVA: NATA_sha пишет: хм. страшно боюсь ошибиться. Не бойтесь, я же вас при ошибкe строгачем не удушу..
NATA_sha: chelyshev пишет: Очень приятно поразил контакт с хозяйкой и заинтересованность в работе с ней. я вижу лишь желание собаки делать что-то за МО. социалки я не вижу. по крайней мере на этом видео. уж извините. а я увидела смену состояния собаки, когда хозяйка с ним приближалась к камере. причем собака с "этого" состояния не переключалась полностью в хозяйку. если бы не было игрушки, собака бы четко осталась в состоянии "вовне". собака как будто по наитию следовала за игрушкой, даже резкость движений поплыла... вы этого не видите?
NATA_sha: AnnaVA пишет: Не бойтесь, я же вас при ошибкe строгачем не удушу.. вы так со всеми общаетесь?
Nubira: iposport пишет: Вы принесли сюда аппендикс поста Павла, а теперь хотите все замять? Так начинать не над было. Не указывайте мне где и что писать! я ничего не хочу замять! просто не собираюсь в этом учавствовать. У меня кстати, сегодня ДР, так что портить себе настроение нет никакого желания
NATA_sha: о, поздравляю! (и у моей мамы сегодня ДР)
Nubira: NATA_sha Спасибо!
iposport: Nubira Присоединяюсь к поздравлениям и желаю Вам всего самого наилучшего в жизни. Nubira пишет: Не указывайте мне где и что писать! я ничего не хочу замять! Начните с себя.
iposport: NATA_sha пишет: а я увидела смену состояния собаки, когда хозяйка с ним приближалась к камере. причем собака с "этого" состояния не переключалась полностью в хозяйку. если бы не было игрушки, собака бы четко осталась в состоянии "вовне". собака как будто по наитию следовала за игрушкой, даже резкость движений поплыла... вы этого не видите? А Вы возраст не учитываете? chelyshev Кстати, сколько ему на этом видео? AnnaVA пишет: Можно мне привести одну цитату.. отгадайте чья? цитата: Я помню мое удивление , когда наш первый помет в 6 недель задрал шерсть и залаял на чужого , подошедшего к месту выгула. Я позвонил Бельгийцам с влпросом если это нормально , они ответили что особенно в старых линиях Малинуа ценились эти качества и собаки до года чужих к себе не подпускали...В Клубах Бельгийского ринга до сих пор вас не подпустят погладить их собак. Но Сейчас, следуя духу времени , все больше и больше разводят социально приятных малинуа. К примеру немецкий керунг для Малинуа ранее был очень хорошим инструментом селекции , но в последнее время в духе "позеленевшей Европы" ( давление партии зеленых) , Немецкий керунг был сильно модифицирован и теперь жесткие и доьинантные собаки его не пройдут, потому как не позволят судье забирать у себя игрушку при отсутствии хозяина или не позволят чужому человеку поднимать себя на руки... Вяткина)))
chelyshev: iposport пишет: Кстати, сколько ему на этом видео? Видео было снято в начале декабря 2011 г. Сейчас ему примерно год, плюс-минус немного
NATA_sha: iposport пишет: А Вы возраст не учитываете? хороший вопрос. меряю по своей шапке: если мне надо собаку переключить на себя, возраст не имеет значения. и для этого танцев с бубнами не требуется. и никакие трюки (упражнения), и тем паче разрядка в МО, не последуют, пока собака четко не покажет, что она - со мной. все, что показывает это видео (жаль, у меня нет колонок, и я не слышу, говорит ли проводник в тот момент, когда собака начинает показывать "завис" на внешнем раздражителе, что собачка не права) - только то, что собака в таком "вовне" еще постоянно подкреплялась разрядкой в МО.
полная версия страницы