Форум » Статьи/интервью. Просмотр открыт только для зарегистрированных пользователей » немецкая овчарка вчера и сегодня (продолжение) » Ответить
немецкая овчарка вчера и сегодня (продолжение)
Олег Рымарев: наткнулся на несколько любопытных видео,решил их в отдельную тему кинуть. хороший двигательный аппарат когда-то у них был,ничем не хуже малинуев-прыгают как легко http://www.youtube.com/watch?v=KgVpKKqA49A&feature=player_embedded это видео уже гуляло по интеренту,но вставлю ,раз по теме: http://www.youtube.com/watch?v=NsBi0PehfAM&feature=related пару видео о "эволюции" http://www.youtube.com/watch?v=UVvZKK21X2k&feature=player_embedded http://www.youtube.com/watch?v=K8SsLu8kSXo&feature=player_embedded
шрэчка: AnnaVA пишет: судья г-н Ерусаимский в своем письме ИСПУ (организация международная для пинчеров и шнауцеров)открыто написал что проблема ета не генитическая, поетому русским заводчикам рентгены для ризенов да и других шнауцеров делать не нужно перед вязками... Вот так то.. Видимо,не спроста...Моя подруга три года назад приобрела щенка миттеля у Ерусалимских.Дисплазия.Выращивание было очень хорошим.
Листьев: Алёна пишет: Это любимая фраза заводчика, к которому обратились владельцы его щенка с обнаруженной дисплазией - вы неправильно выращивали.. Ну сюда же относятся травмы, инфекции, перегрузки, покрайне мере в статье про это.Не знаю заводчик ли автор статьи.
Белый остров: Олег Рымарев пишет: Хотя,будь моя воля,я бы сделал на ИПО-Чемпионатах что-то вроде тестового допуска перед стартом для малинуа:вначале будь добр прыгни в длинну безопорным прыжком метра 3-4,и в высоту пару метров. Прыгнул-будешь стартовать. Не прыгнул-домой. А чтобы это не было уж слишком варварским подходом-сделал бы возрастной ценз-от полутора и до лет 5 или 6ти. очень понравилось, как жаль, что этого нет
mafiya: Белый остров пишет: Хотя,будь моя воля,я бы сделал на ИПО-Чемпионатах что-то вроде тестового допуска перед стартом для малинуа:вначале будь добр прыгни в длинну безопорным прыжком метра 3-4,и в высоту пару метров. Прыгнул-будешь стартовать. Не прыгнул-домой. А чтобы это не было уж слишком варварским подходом-сделал бы возрастной ценз-от полутора и до лет 5 или 6ти. очень понравилось, как жаль, что этого нет Это называется до....сь. Дамы и Господа никто Вам не мешает стать экспертами, судьями. Или давайте дрессировать по инету. Спасибо.
mafiya: Р.S. Это называется договорились.
iposport: mafiya пишет: Это называется до....сь. Дамы и Господа никто Вам не мешает стать экспертами, судьями. Или давайте дрессировать по инету. Спасибо. Общение на форуме предполагает своего рода диалог, а не монолог. Каждый вправе высказывать свои мысли и каждый ДОЛЖЕН отвечать за свои слова. Вы прекрасно реализуете свое право, но игнорируете свои обязательства. Мало этого, Вы еще начали хамить и оскорблять участников форума. Если Вас здесь что то не устраивает, то простите, что Вы тут вообще делаете??? Значит так. Вам на первый раз замечание. За некорректное ведение дискуссии, будете дальше продолжать выражать свои мысли не ясно и не отвечать на заданные Вам вопросы-БАН. Думаю, я понятно изложила свою мысль? Прошу в перепалку со мной не вступать, если есть вопросы, пишите в ЛС. Белый остров Для того, чтобы было понятно Ваше изложение мысли, выделяйте цитату, автора и только тогда пишите ответ. Я Ваш пост исправлю. если не знаете как перенести цитату из закрывшейся темы, спросите любого из админов, Вас проконсультируют.
Baska: Алёна пишет: Это любимая фраза заводчика, к которому обратились владельцы его щенка с обнаруженной дисплазией - вы неправильно выращивали... Статья, которую здесь привёл Листьев, из разряда "общеобразовательных", а не "научных" - она рассчитана на широкий круг читателей, которые впервые слышат слово "дисплазия". Действительно, многие моменты в ней напоминают ту самую "инструкцию по эксплуатации", которой можно прикрыть ряд врождённых проблем: Собакам вроде немецкой овчарки стоит поберечь суставы примерно до года, мелким собачкам – до 6-8 месяцев, ну а уж крупным тяжелым породам, пожалуй, и до двух лет. «Поберечь» значит: не гонять за велосипедом, не заниматься буксировкой, не прыгать барьеры, за исключением чисто символических, сантиметров 20-30, и даже не гулять до упаду. Среди ездовых лаек есть на редкость благополучная по дисплазии порода – это сибирские хаски. Собачки небольшие, легкие, очень подвижные, созданные для бега. Но заводчики и этих собак предупреждают: «Щенков нужно осторожно нагружать физическими нагрузками до окончательного повзросления, им требуются только игры и короткие прогулки. Продолжительные игры не могут быть частью щенячьего режима, пока их длинные кости растут». Во всяком случае, обучение хождению “рядом” традиционным способом, то есть рывком поводка, считаю опасным для суставов щенка и подростка. Это создает в момент рывка те самые избыточные нагрузки на суставы, от которых дружно предостерегают все. Ну, и так далее.....
Baska: Если кому-то интересен научный подход к проблеме ДТБС отечественных специалистов, хочу привести материалы диссертации известного хирурга, доктора ветеринарых наук, профессора С.А.Ягникова: http://yagnikov.ru/directions/orthopedy/97-dysplasia Именно профессором Ягниковым, насколько я знаю, были опубликованы одни из первых в России научные работы и по синдрому Cauda Equina, им же проводились и проводятся операции, связанные с этим заболеванием.
Белый остров: iposport пишет: Белый остров Для того, чтобы было понятно Ваше изложение мысли, выделяйте цитату, автора и только тогда пишите ответ. Я Ваш пост исправлю. если не знаете как перенести цитату из закрывшейся темы, спросите любого из админов, Вас проконсультируют Спасибо за исправление. Не проверила, не успела, со временем...бЯда. mafiya пишет: Это называется до....сь. Дамы и Господа никто Вам не мешает стать экспертами, судьями. Или давайте дрессировать по инету. Спасибо. Мне очень нравится спорт - ИПО. Очень. На выставки не хожу, периодически выступаю на соревнованиях с чернышками. Новая немка взята под ОКД, только на это у меня еще остается время. В свои 45 я не пойду учиться ни на эксперта, ни на судью. У меня есть работа. Собаки - любимое занятие. Инет - спасение для многих. Постоянно с инструкторами заниматься не всегда есть возможность, у кого-то материальная причина, у кого-то - территориальная. С помощью инета появляется возможность найти ответы на многие свои вопросы, а значит - собака меньше испорчена, лучше контакт, т.е. еще одной собачьей душе - лучше. И так хватает на наших просторах результатов пинательно-воспитательной дрессуры. Это мое мнение.
Таня: Если бы все так было просто по дисплозу (т.е. если это действительно генетика, то от нее уже бы избавились в НО, так как во многих странах, в том числе и нашей для производителей-кобелей необходим снимок для разведения. При этом дисплазия присутствует, несмотря на включение в разведение собак с допустимой степенью. Если что -- я эксперт РБ по немецким овчаркам и некоторым другим породам.
Baska: Таня пишет: Если бы все так было просто по дисплозу (т.е. если это действительно генетика, то от нее уже бы избавились в НО, так как во многих странах, в том числе и нашей для производителей-кобелей необходим снимок для разведения. При этом дисплазия присутствует, несмотря на включение в разведение собак с допустимой степенью. В том числе и в нашей стране снимки HD/ED успешно фальсифицируются, поскольку собак особо не идентифицируют (клеймо или микрочип не всегда сверяют). А разве от генетического фактора, механизм передачи которого до конца не изучен, так просто избавиться? Генетики почему-то не говорят, что они отрицают наследственную обусловленность этого заболевания.
Таня: Baska пишет: Генетики почему-то не говорят, что они отрицают наследственную обусловленность этого заболевания. Но признают, что механизм наследования не изучен. Baska пишет: В том числе и в нашей стране снимки HD/ED успешно фальсифицируются, поскольку собак особо не идентифицируют (клеймо или микрочип не всегда сверяют). Ну может и такое, конечно, существует, моим всем сверяли, кого возила.
Олег Рымарев: Таня пишет: моим всем сверяли, кого возила. что ты имеешь ввиду? А где делала?
Анна Т.: Baska пишет: В том числе и в нашей стране снимки HD/ED успешно фальсифицируются, поскольку собак особо не идентифицируют (клеймо или микрочип не всегда сверяют). мне кажется это происходит не только у нас...например,знаю несколько собак имеющих в своей стране С, а в другой А. Не могу себе даже представить,как это происходит т.к. допускаю что читать А и В дело микронов,а разница в А и С уже существенная. Таня пишет: Если бы все так было просто по дисплозу (т.е. если это действительно генетика, то от нее уже бы избавились в НО, так как во многих странах, в том числе и нашей для производителей-кобелей необходим снимок для разведения. Я вообще не знаю как и кто делает заключения у нас в стране.Если опытный врач ставит норму,при этом в РКФ может вылести что угодно.Даже знаю одну собаку, с оперированным суставом, которой в итоге поставили локти 0 Допускаю,что это не единичный случай. В регионах у нас отсутствует оборудование и владельцы "снимают" своих собак,заводя их с чёрного входа в человеческие больницы.О наркозе так вообще молчу Знаю так же что в некоторых питомниках есть "собаки-рентгендисплазиявыручаки",которые всегда готовы подминить больную,но такую преспективную по экстерьеру особь.
Таня: Олег Рымарев пишет: что ты имеешь ввиду? А где делала? Две есть клиники в Минске -- в одной человеческий врач снимает, в другой -- вет. "Подложить" собаку можно разве что если кермастер в супер-пупер друзьях. У нас при снимке присутствует кермастер, который и сверяет клеймо на ухе с родухой. Если хочешь официальное заключение, надо снимать собаку с кермастером, если для себя, чтобы знать -- здорова ли собака, можно без кермастера и без официального заключения. Проблемы в суставах видны и самому на снимке (если приходилось снимать много собак), мне например без заключения официального было ясно, что у одного из моих кобелей дисплоз. Сняла и отдала потом собачку в добрые руки, чтоб черт не дернул вязать
Олег Рымарев: Таня пишет: чтоб черт не дернул вязать А что,чувствуешь что мог бы дёрнуть?
Tata: В Киеве очень хорошо снимает Величко, он имеет международную лицензию и его снимки могут быть отправлены на обчитку в Германию. В питомнике, где мы брали своих собак, получали заключение от Величко и не говоря ему, что будут отправлены в Германию, отправляли на перепроверку - все диагнозы совпадали.
Таня: Олег Рымарев пишет: А что,чувствуешь что мог бы дёрнуть? Мог бы... Я ж не святая
Бахира: Tata А какова стоимость снимков? Можно в личку.
VZN: По поводу видео Марко 01.02.2013. Может кто знает было ли хирургическое вмешательство у этого кобеля? На видео видны полосы по тазу с обеих сторон. Сначала подумала, что швы после операции, но мысль о том, что я бы не стала работать с такой собакой отвергла мои догадки, читаю форум, оказывается не догадки...
Baska: Таня пишет: "Подложить" собаку можно разве что если кермастер в супер-пупер друзьях. У нас при снимке присутствует кермастер, который и сверяет клеймо на ухе с родухой. А у нас только ветврач. Клейма и чипы сверяют не всегда - ориентируются по документам. Одной моей собаке обследование HD/ED делали в Германии - там и снимки, и родословную направляет в Аугсбург (VDH) сама ветклиника, снимки на руки владельцу не выдают. А уже из VDH приходит родословная собаки с проставленными в неё заверенными результатами обследования HD/ED. Недавно обнаружила, что немцы ей Цухтверт (ZW) в профиль на ВД проставили . Но в то, что в Германии с этими снимками в пределах тех же клиник не могут мухлевать, верится с трудом .
Таня: Бунту я собираюсь делать снимки в Литве, в клинике. Потому что мне в лом самой колоть собаке релаксант и таскать ее на руках. Да и, к тому же, на треннинг к заводчику собираюсь, и виза уже в кармане..
Анна Т.: хотела в ролики повесить,но тут умесней мне кажется....как раз немецкая овчарка сегодня и вчера
Олег Рымарев: Анна Т. Классный ролик! Какой интересный вариант подкрепления у Вернера Хюбнера при занятии ОП с ФП с Aско)). А ещё узнал знакомые кадры с выступления Дигеля с Окаром Картаго.... Это была одна из первых кассет(наверное молодёжь не особо и знает что такое кассеты,уже и дискет-то нет ) с ИПО у нас в СНГ. И это была фантастика... Когда я это увидел тогда-я обалдел. И это был 1993 год... Жуть как давно.
Алёна: Анна Т. пишет: как раз немецкая овчарка сегодня и вчера Замечательный ролик...Как раз посмотрела после роликов в теме малинуа...Грешным делом после просмотра подумала - вот это порода, не то что немцы...Но нет...Были, есть и будут...Будем искать..Такого же, но с крыльями..
iposport: У меня вопрос к заводчикам н.о. Тут на одном из форумов прочитала утверждения заводчика немецких овчарок, что при вязки двух длинников в помете могут родится гладкие щенки? Правда ли это? Как по мне-этого не может быть, но решила спросить все таки породников. Если такое возможно, есть ли примеры таких вязок?
Zakkari: по идее - не возможно. признак дш рецессивный. но в НО теперь возможно все доминантный черный, гладкие из-под длинников и даже все это в одном флаконе http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00003388-000-0-0-1359112973
iposport: Zakkari С чем это связано? С тем что закон Менделя дал пробоину или с тем что собаки не соответствуют своему происхождению???
Zakkari: думаю, что со вторым iposport пишет: собаки не соответствуют своему происхождению???
Baska: На этом сайте была собрана прекрасная коллекция видеороликов немецких овчарок из совсем ещё недалёкого "вчера": http://gallery.site.hu/u/Aquarius-kennel/VIDEO (Забавные зверюшки на картинках - это буквы алфавита. На каждую начальную букву кличек собак - целая подборка видеороликов по известным немецким овчаркам до 2007 года).
полная версия страницы