Форум » Статьи/интервью. Просмотр открыт только для зарегистрированных пользователей » немецкая овчарка вчера и сегодня (продолжение) » Ответить
немецкая овчарка вчера и сегодня (продолжение)
Олег Рымарев: наткнулся на несколько любопытных видео,решил их в отдельную тему кинуть. хороший двигательный аппарат когда-то у них был,ничем не хуже малинуев-прыгают как легко http://www.youtube.com/watch?v=KgVpKKqA49A&feature=player_embedded это видео уже гуляло по интеренту,но вставлю ,раз по теме: http://www.youtube.com/watch?v=NsBi0PehfAM&feature=related пару видео о "эволюции" http://www.youtube.com/watch?v=UVvZKK21X2k&feature=player_embedded http://www.youtube.com/watch?v=K8SsLu8kSXo&feature=player_embedded
iposport: Zakkari пишет: думаю, что со вторым ну вот я тоже об этом подумала. В таком случае без теста на ДНК ну никак не обойтись. А вот интересно, когда такое происходит, требуют люди теста для установления истины или просто поговорят и успокоятся?
Baska: Кстати, вопрос о DNA-тестах (ДНК). Является ли этот тест обязательным в породных клубах стран Западной Европы? Недавно узнала, что в Америке некоторые национальные породные клубы (например, "Сеттер-Гордон Клуб") сделали DNA-тестирование обязательным для всех вступающих в них собак.
Анна Т.: То что касается Zakkari пишет: доминантный черный это давно уже выяснено iposport пишет: собаки не соответствуют своему происхождению вернее соответствуют...за ними стоят ВЕО,что когда то было допустимым в нашем государстве...оттуда и ноги ростут с доминантным чёрным.
iposport: Анна Т. пишет: вернее соответствуют...за ними стоят ВЕО,что когда то было допустимым в нашем государстве...оттуда и ноги ростут с доминантным чёрным. Я все таки больше про длинников)) Случайно отправила свой пост с ника Олега, пришлось стереть)) Baska пишет: Кстати, вопрос о DNA-тестах (ДНК). Является ли этот тест обязательным в породных клубах стран Западной Европы? не знаю обязательно, но я только за. особенно в породах где есть представители раных разновидностей шерсти, для стайных собак-лягавые, сеттера и т.д. И в питомники где больше одного кобеля Вот только что прочитала.При вязках двух длинношерстных чихуахуа не может мало того родится гладкий щенок, так еще если родился то виновата не мама, а папа и только он.
Zakkari: Анна Т. пишет: за ними стоят ВЕО да не факт... некоторые, как по мне, очень сильно напоминают метисов грюнов или нет? про DNA - наши умельцы и тут чего-нить "подправят"
Анна Т.: Zakkari пишет: да не факт... некоторые, как по мне, очень сильно напоминают метисов грюнов на грюнов не похоже анатомией, как показывает практика при вязке НО с БО,выигрывает БО Тема с "доминантным чёрным",как уже не раз обсуждалось,ковырялось,выяснялось на породных форумах пошла от ВЕО, а вот откуда он у ВЕО можно только догадываться.
iposport: http://zwinger.narod.ru/poroda/st3/okras.htm
Zakkari: Анна Т. пишет: а вот откуда он у ВЕО ну если учесть, что в послевоенные годы под маркой ВЕО вязалось все, что было выше колена и имело стоячие уши (так на курсах рассказывал участник событий ), то действительно Анна Т. пишет: можно только догадываться. а вообще, мне интересен один момент... мода на "черненьких" была всегда, а в таких массовых количествах они расплодились не так давно. домики, я имею ввиду. если этот наследие "тех еще" собак, то чего ж такое "сокровище" столько времени скрывали? если б действительно оно тянулось "еще оттуда", то у нас бы сейчас половина были "черненькие"
Mari: Baska пишет: Кстати, вопрос о DNA-тестах (ДНК). Является ли этот тест обязательным в породных клубах стран Западной Европы? В Италии в н.о. обязателен. Всё отсылается в Германию в банк данных и оттуда возвращается родословная уже с пометкой о наличии образца ДНК в банке и соответствии происхождения.
Таня: iposport От двух длинников немцев не могут родиться гладкие щенки. Ген любого признака имеет парную аллель. Если у особи имеются два гена в одной аллели, действующие на признак одинаково, особь называется гомозиготной по данному признаку. При наличии двух генов в одной аллели, действующих на признак по-разному, особь называется гетерозиготной по данному признаку. Таким образом, мы различаем три возможных генотипа немецкой овчарки и четыре комбинации между ними: LL – гомозиготная короткошерстная; Ll – гетерозиготная короткошерстная, имеющая ген длинной шерсти в рецессивном состоянии; ll – гомозиготная длинношерстная. При скрещивании между собой гомозиготных особей с одинаковым генотипом и фенотипом потомство будет иметь только признаки родителей: ll + ll = ll + ll + ll + ll То есть, от двух гомозиготных короткошерстных немецких овчарок или двух гомозиготных длинношерстных, мы получим только им подобных. Посему закон генетики подтверждает наличие только одного признака у длинношерстных овчарок -- длинную шерсть и другой при скрещивании овчарок длинношерстных проявиться не может, а если проявиться -- не верьте, что в вязке участвовали две длиношенрстные особи.
Елена: iposport Делала вязку двух длинников - шоу ,чепрачных - результат 6 длинношерстных щенков.
Таня: Елена пишет: Делала вязку двух длинников - шоу ,чепрачных - результат 6 длинношерстных щенков. Так и должно было быть Теперь у шоу проблема от двух стандартных не получить длинников, чаще всего практически в каждом помете рождаются длинники. Хотя теперь не проблема , их же узаконили, а раньше скрывали, что длинники рождаются.
Елена П.: Таня пишет: Хотя теперь не проблема , их же узаконили, а раньше скрывали, что длинники рождаются. Таня, в Питере никогда не скрывали. Они получали документ о происхождении наравне с остальными щенками. А почему это нужно было скрывать?))
Елена: Таня Действительно никогда не скрывали рождение длин.щенков в обычных пометах и документы они получали всегда .Только теперь им в родословной пишут нем.овч. длинношерстная и разрешили участие в выставках в отдельном классе и они теперь получают все выставочные оценки и титулы,а раньше они имели на выстаквках оценку хорошо и не имели право на разведение, теперь разводятся официально.
Таня: Конечно, получали документы. но продавались в три раза дешевле. Я не об этом. Просто владельцы кобелей сплошь и рядом говорили, что их кобели чисты по шерсти, потому что владельцы сук не хотели получать длинников, так как они стоили в три раза дешевле. И никто из круных заводчиков особо не афишировал, что у него в питомнике рождаются длинники, зачем афишировать брак?. Да что тут рассказывать, можно просто заглянуть в темы питомников на лоттасе например -- пару лет назад до принятия длинников в стандарт мало где найдете в рекламных фотках длинников, а сейчас -- сплошь и рядом.
Олег Рымарев: Полуторачасовой ролик лучшее из БСП 1982-1993 года. https://www.youtube.com/watch?v=VRSCaddrAkA#t=1912
Инна Кравчук: Сегодня прочитала про новую для меня практику продажи щенков в некоторых немецких питомниках НО: в 8 недель щенок отдается покупателю с договором, по которому он обязан сделать собаке снимки в возрасте 13-15 месяцев. Только если снимки будут оценены на HD-A normal, заводчик получает деньги за щенка.
Матаева_Ирина: Инна Кравчук пишет: Только если снимки будут оценены на HD-A normal, заводчик получает деньги за щенка.
Воеводская Елена: вообще рискованно может быть для заводчика, мало ли что может случиться с собакой или с владельцем..
Инна Кравчук: Воеводская Елена пишет: вообще рискованно может быть для заводчика, мало ли что может случиться с собакой или с владельцем.. Да. И не для наших реалий. Зато нет риска, что к тебе как заводчику в год вернется пол помета с дисплазией, которых нужно куда-то пристраивать, возвращать покупателям деньги или давать взамен щенка.
Мопс: Воеводская Елена совершенно согласна. А где гарантия что с собачкой сам владелец по дурости или неосторожности чего-нибудь не сделает?
Tata: Интересно, если это будет плохая по характеру собака, но со здоровыми суставами... Кому она нужна? Лучше пусть будет В или С, но собака супер во всем остальном. имхо.
Tata: Кстати, по аналогичному договору мои знакомые купили в Чехии малинуа, только договор был по зубам, отдают деньги после 6 мес. после смены зубов, т.к. в тех линиях супер по характеру мали, но с проблемами по неполнозубости.
Татьяна Правда: Инна Кравчук пишет: Зато нет риска, что к тебе как заводчику в год вернется пол помета с дисплазией, которых нужно куда-то пристраивать, возвращать покупателям деньги или давать взамен щенка. Так а куда денутся собаки с дисплазией?
Мопс: Tata пишет: в тех линиях супер по характеру мали, но с проблемами по неполнозубости. Интересная практика. Я правильно понимаю, что владелец совсем ничего не платит за собаку до достижения 6 месяцев? Или все же вносит некий аванс, а потом доплачивает за полный комплект зубов? Неполнозубость - это ведь препятствие только для племенной работы? Я бы не отказалась в будущем от бесплатного малинуа с супер характером , разводить не собираюсь, мне чисто под спорт.
Татьяна Правда: Мопс пишет: Я бы не отказалась в будущем от бесплатного малинуа с супер характером , разводить не собираюсь, мне чисто под спорт. Тем более, что стандартом допускается отсутствие некоторых премоляров.
Инна Кравчук: Татьяна Правда пишет: Так а куда денутся собаки с дисплазией? Ну как, останутся у хозяина, в смысле, их не вернут заводчику, т.к. получается, что заводчик не несет ответственности: "дареному коню..."
Таня: Инна Кравчук пишет: Ну как, останутся у хозяина, в смысле, их не вернут заводчику, т.к. получается, что заводчик не несет ответственности: "дареному коню..." Ну есть и другие варианты -- пойдут по рукам, будут усыплены...
iposport: Уже не знают, что придумать, чтобы пристроить собак. Думаю , из качественного помета, там где клиентов больше, чем щенков на таких условиях собаку не взять. Мопс пишет: Я бы не отказалась в будущем от бесплатного малинуа с супер характером , разводить не собираюсь, мне чисто под спорт. .Я бы тоже. Представила себе картину, у Кнута не вырастает зуб и мы на семейном совете принимает судьбоносное решение, что зуб нам важнее чем вся собака в целом и возвращаем его заводчику, ну или отдаем на цепь....
Мопс: iposport зачем же на цепь? За Кнутом, полагаю, выстроилась бы длиннющая очередь ИПОшников
полная версия страницы