Форум » Статьи/интервью. Просмотр открыт только для зарегистрированных пользователей » Разведение и содержание малинуа. Новая тема! (продолжение) » Ответить
Разведение и содержание малинуа. Новая тема! (продолжение)
iposport:
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Я не отказываю. Давно перестал спасать мир). И заводчики,коих я уважаю,и кто им еет в питомниках кобелей,тоже не отказывают. В этом нет никакого смысла- играть в порядочность. Это будет крик вопиющегов пустыне;) Всех сук,коих не стоит вязать,все-равно будут крыть. С вашим участием или без;). Но! Я никогда не повяжу суку,которая по качеству меня не устраивает,под щенка. И никогда не посоветую никому такой помёт;). Хотя с финансовой точки зрения при моём сегодняшнем статусе вязать под алиментного щенка было бы намного выгодней,поскольку продать его я мог бы втрое дороже,чем стоимость вязки;).
тайшет: Лен@ пишет: Какое-то время назад понравился мне один кобель из бельгийского ринга скажите а как Вы относитесь такого плана собакам Бельгийского Ринга и собакам этого питомника http://www.workingmalinois.be/ стало интересно по поводу их коментариев относительно своих собак ,например "Very agile, compact dog with dark pigmentation His tough character makes him too hard to handle for his mom so high scores in trials will be impossible, but his exceptional genetic qualities make him a keeper for sure." смысл перевода как я понял ,что с этой собакой они не надеяться получить высоких баллов в спорте,по причине жесткого характера,но предполагают его как производителя в будущем.(если не правильно,прошу поправить владеющих языком)я так понял Вы владеете некоторой информацией по поводу собак именно Бельгийского Ринга,буду признателен
Олег Рымарев: тайшет Это не питомник. Они просто понаоставляли кобелей от вязок,в основном от АТима,или по другой родословной- Довре Фйелд Васко. Это его две родословные: http://www.working-dog.eu/dogs-details/2/ATim-NVBK-16241-Lopes-R http://en.working-dog.eu/dogs-details/187/Dovre-Fjeld-Vasco
Лен@: тайшет пишет: я так понял Вы владеете некоторой информацией по поводу собак именно Бельгийского Ринга Да, ну что вы! Откуда?
Инна Кравчук: Baska пишет: Инна, прости, не сразу прочитала этот твой пост. Интересно! То есть, эта самая "острая реакция на окружающий мир..." - особенность породы? Ира, я не знаю :) Мой личный опыт ограничивается выращиванием всего одного малинуа и наблюдением за ростом второго. Но то, что они очень отличаются от немецких овчарок - это для меня уже факт. По крайней мере некоторые :) А дальше я пока выводов не делала. Вот кстати еще в копилку различий: с самого начала, как только приехал ко мне в 6 недель, Торик был совершенно самостоятельным и не очень-то нуждался во мне. Я была в шоке: мои немцы месяцев до 4-5 ходили за мной хвостиком, боясь упустить из виду, хотели общаться и быть везде вместе, и лишь позже для них появлялся окружающий мир, и ослабевало желание быть всегда с хозяином. Малинуй же изначально существовал где-то параллельно, не сильно обращая на меня внимание (вне игры и без лакомства), гулял где-то в стороне, производя впечатление абсолютно взрослой собаки. И тут опять же с меня посмеялись более опытные малинуисты, объяснив, что так бывает и к году я собаку не узнаю. Так и вышло: сейчас желание быть со мной у него очень высоко, он готов даже влезть в душ или ванную, лишь бы ни на секунду не расставаться. Я не знаю, что это, особенность или случайность, но по рассказам такое часто бывает.
iposport: Инна Кравчук пишет: Я не знаю, что это, особенность или случайность, но по рассказам такое часто бывает. Особенность))) Может не всех поголовно, а определенных линий.
piyavka: Инна Кравчук пишет: Вот кстати еще в копилку различий: с самого начала, как только приехал ко мне в 6 недель, Торик был совершенно самостоятельным и не очень-то нуждался во мне. Я была в шоке: мои немцы месяцев до 4-5 ходили за мной хвостиком, боясь упустить из виду, хотели общаться и быть везде вместе, и лишь позже для них появлялся окружающий мир, и ослабевало желание быть всегда с хозяином. Малинуй же изначально существовал где-то параллельно, не сильно обращая на меня внимание (вне игры и без лакомства), гулял где-то в стороне, производя впечатление абсолютно взрослой собаки. Инна, я от своего немца была в точно таком же шоке. Ещё в его щенячьем возрасте посещали меня мысли, а не баловались ли втихаря микшированием в питомнике Картаго? А ещё и всё, что вы, малинуисты, пишите о своей породе, мои подозрения не рассеивает. Особенно вот то, что Олег когда-то написал по поводу сравнения немцев и малинуа (не ручаюсь за точность цитаты) - мол, малинуа - это вечный праздник, фейерверк и карнавал в Рио - у меня, по ходу, таки малинуа.
Kerya: Олег Рымарев пишет: Вы можете на этом форуме,или на каком-лиюбо другом с уверенностью назвать хоть одного владельца суки малинуа,который бы считал,что его собака посредственна,и не годится для разведения? Хоть одного человека,кто хотя бы раз не покрыл свою суку,или не планирует это сделать в будущем? Я не буду свою суку вязать . Не вижу смысла. В России и так много таких посредственных собак :)
Олег Рымарев: Kerya Молодость...))) Вернёмся к разговору,когда Вам будет лет 25-30;). Хотя в любом случае похвально!
Kerya: Олег Рымарев пишет: Вернёмся к разговору,когда Вам будет лет 25-30;) Надеюсь форум будет жить к этому времени Но моё мнение на счёт разведения и в 50 не поменяется.Зачем людей нагружать проблемами))я не хочу,чтобы по моей вине,взяв собаку для спорта,люди столкнулись с проблемами в плане НС )))
Лен@: По поводу малинуа-вечный праздник, есть очень хороший мульт. 17серия "Маши и Медведь". Прототипом Маши явно бы малинуа, а в шкуре Миши, думается, пришлось побывать каждому малинуисту. Только вот моя бы и после колеса петушок сожрала и уж потом рухнула. Кто не любит смотреть мультики можно начинать со 2-ой минуты, но посмотреть стоит.
Kerya: Лен@ пишет: Только вот моя бы и после колеса петушок сожрала и уж потом рухнула. В точку
Собака Баскервиль: Инна Кравчук пишет: Малинуй же изначально существовал где-то параллельно, не сильно обращая на меня внимание (вне игры и без лакомства), гулял где-то в стороне, производя впечатление абсолютно взрослой собаки. аналогично. Вплоть до того, что кончился корм, сразу разворот в другую сторону и иди ты, дорогая, лесом! Пока изменений не вижу, не смотря на все мои усилия. Это меня сильно удручает и заставляет чувствовать, что я плохая хозяйка и не умею заинтересовывать собаку. Интересно, что нигде об этом не пишется вообще. Читаешь отзывы малинуистов, так сплошной шоколад! Контакт и ориентированность на проводника - это прям во главе угла!
Олег Рымарев: Собака Баскервиль пишет: Читаешь отзывы малинуистов, так сплошной шоколад! Контакт и ориентированность на проводника - это прям во главе угла! Это далеко не так,на самом деле.Люди склонны хвалить то,к чему имеют какое-то отношение). Почитай все эти слюни в разделах о щенках-что не помёт,так ровный,классный,щенки все балансовые(это вообще перл ) ,вобщем одни чемпионы. Вопрос всегда актуален-а куда они потом деваются? Чемпионы эти?))) Малинуа разные бывают. Наш первый малинуй был полным дибилом. Второй-просто хороший компаньйон,не более. Третий только устраивает на все 100)).
iposport: Олег Рымарев пишет: Наш первый малинуй был полным дибилом Вот как раз первый и вел себя на прогулке очень странно, он не то, чтобы находился где то параллельно, он вообще не следил где мы и ему было реально пофигу. Он мог убежать куда глаза глядят , только лишь отстегивался поводок и не возвращался на крики. То есть у этой собаки не было привязанности к хозяину ни на йоту. И мне кажется, что такие уникумы есть во многих породах. И эта привязанность у них не придет с годами. У Инны не тот случай. Я со своего небольшого опыта могу сделать один вывод. У мали любовь надо заслужить, но когда он любит, то делает это со 100% отдачей.
Собака Баскервиль: И как разделить ту грань, когда iposport пишет: у этой собаки не было привязанности к хозяину ни на йоту. и iposport пишет: У мали любовь надо заслужить, но когда он любит, то делает это со 100% отдачей. Как узнать, делаешь ли ты все от себя зависящее, но собака сама по себе такая, или ты просто не умеешь заслужить любовь и привязанность?
Лен@: Олег Рымарев пишет: Вопрос всегда актуален-а куда они потом деваются? Чемпионы эти?))) Возможно частично попадают к тем у кого руки кривые Это как вариант. Видать на всех хороших собак не хватает опытных и талантливых проводников.
iposport: Собака Баскервиль Мне кажется что это сразу видно. Наш первый странно играл, как только его отпускали с поводка он за мячем бежал и потом уже ни в какую не шел обратно, если идешь к нему он перебежками отбегал и ложился опять, если берешь его на поводок и пытаешься бросить мяч и вернуть на поводке, он выплевывал мяч и глазел по сторонам. Когда он гулял он очень странно вел себя( то есть если с Бохуном или с Кнутом начинаешь говорить они тут же реагирует) Банди (так звали первого) вообще не реагировал , бегал по прямой постоянно по тропинкам уткнувшись носом в землю и нюхал, отвлечь его от этого было не реально. Я уже не могу вспомнить все его заскоки, прошло 11 лет, но главное запомнилось. Да, еще вспомнила. Когда он стрессировал он вечно прыгал на нас и попискивал или покусывал руки, иногда ноги. Потом покусывание прошло, но прыжки и состояние осталось.
Олег Рымарев: Лен@ пишет: Возможно частично попадают к тем у кого руки кривые Это как вариант. Такой вариант конечно тоже имеет место быть. Тем не менее хорошую собаку найти всегда сложно. Вернее не хорошую,потому,что такая годится для физкультуры. А очень хорошую или отличную. Лен@ пишет: Видать на всех хороших собак не хватает опытных и талантливых проводников. Это очень популярная версия среди наших заводчиков,особенно). Я в своё время,пока не понял,где искать, и где покупать,потратил пять лет своей жизни на это дело. Мне тоже недвусмысленно намекали,что у меня возможно руки растут не из того места,или в голове солома .
тайшет: Олег Рымарев пишет: Люди склонны хвалить то,к чему имеют какое-то отношение). "Когда он был подростком-у него было мало добычи.Когда ему было 4-5 месяцев,очень часто мяч должен был приносить я вместо него.Он только смотрел по сторонам.Но в отличии других собак он уже в этом возрасте порыкивал.Это тоже его плюс.Я думаю,что нужно всегда использовать плюсы собаки,а не выискивать недостатки. В этом русле я всегда очень много работаю с молодой собакой.Если пес не имеет добычи,но имеет много агрессии,я не разочаровываюсь,пытаясь бросить вообще играть,а помогаю дать собаке понять в чем есть ее преимущества." Собака Баскервиль пишет: Читаешь отзывы малинуистов, так сплошной шоколад! Контакт и ориентированность на проводника - это прям во главе угла не все и не всегда "П.Ш.:я думаю есть много хороших собак. Каждый пес имеет свои достоинтсва.Бендикс правда плохо играл,но он зато темпераментный,имеет хорошую агрессию,доминантность,жизнерадостность. Игра пришла позже через борьбу,помимо этого,ему очень важно что он может кусать."
Олег Рымарев: тайшет пишет: .Когда ему было 4-5 месяцев,очень часто мяч должен был приносить я вместо него. Кнут тоже не особо любил играть в этом возрасте с игрушкой.Особенно на улице. Он её относил в сторону и предпочитал зарыть. На собаку в этом плане нужно смотреть после 6ти мес. Именно в этот период щенки смещаются в приоритетах с корма на игрушки. Поэтому я предпочитаю с собакой до полугода с игрушками не играть вообще. Так,иногда,чтобы проверить состояние собаки.
Таня: Заметила из многочисленных интервью, что иностранцы лояльней относятся к "недостаткам" собак, и придают очень большое значение достоинствам, развивают эти достоинства, которые со временем исключают или минимизируют недостатки. ИМХО. Возможно, поэтому у них меньше "плохих" собак, чем у нас.
Олег Рымарев: Интервью дают только успешные люди. Раз они успешные-значит чего-то добились. Раз добились-значит у них собаки либо очень хорошие,либо отличные.Собак без недостатков не бывает. Даже у самой отличной они есть.Поэтому вполне естественно,что люди озвучивают эти недостатки. Вопрос только в том,сколько этих недостатков и какого они порядка. Не верьте тем,кто рассказывает,что со средненькой собакой можно стать ЧМ.Со средненькой собакой можно потусить по национальным ЦАЦИТам,где нет конкуренции, и даже стать чемпионом страны. Но на ЧМ по самым престижным версиям мероприятий типа ФЦИ/ФМББ/ВУСФ у вас не будет шансов/ Годами у нас, и не только культивируется мнение,что собаки вверху турнирной таблицы ЧМ- часто слабые,деланные,ещё Бог знает какие. Собака может вам нравиться или нет,но называть её слабой в том,что она демонстрирует, это по меньшей мере невежество. Собака,которая готова в любой момент продемонстрировать ровную высокую работу по трём разделам среди лучших пар мира не может быть слабой. Иначе тогда сам институт мировых соревнований получается профанация. Приезжают в одно место лучшие проводники мира с собаками,которые во многих странах проходят перед этим жесточайшую конкуренцию при отборочных,соревнуются между собой,и оказывается те,кто вверху таблицы-слабые. Это нонсенс. Это психиатрия тогда;). Другой вопрос,что эта собака возможно не подойдёт для других видов деятельности.Но от этого она слабой не становится;). Она полностью выполняет те функции,которые от неё ожидает проводник конкретном нормативе. А так,да,недостатки есть у всех собак:-). Об этом даже и спорить нечего;).
Таня: Олег Рымарев пишет: Не верьте тем,кто рассказывает,что со средненькой собакой можно стать ЧМ.Со средненькой собакой можно потусить по национальным ЦАЦИТам,где нет конкуренции, и даже стать чемпионом страны. Ну мне об этом некому рассказывать . Так что я только интервью успешных людей читаю -- спортсменов, заводчиков. И практически всегда согласна с ними на все 100 процентов.
Анна П.: Собака Баскервиль пишет: Контакт и ориентированность на проводника - это прям во главе угла! О контакте и ориентированности на проводника. Мой малинуй был очень социален, это было врожденным, а не "сделанным". В быту ничего не боялся и не проявлял трусости, ни на кого не швырялся. Но для него я была центром вселенной. Он нормально контактировал со всеми людьми (в т.ч. маленькими детками, пожилыми людьми), даже с теми кого впервые видел, ему это нравилось, но стоило мне уйти в сторону он терял к ним интерес. Меня это не совсем радовало, т.к. для занятий ПСС нужна самостоятельность. А первые занятия при пуске на поиск он не хотел уходить от меня далеко, ждал, пока я немного подойду и только тогда возобновлял поиск. Потом ситуация изменилась, он понял, что игрушка будет только у "пострадавшего" и стал отходить на длинные дистанции и работать самостоятельно, не оглядываясь "где же мама". Так же он "отключался" от меня при работе с фигурантом при наличии у того добычи (подушка, рукав, костюм), но не зацикливлся, оставался вменяемым, слышал меня и мое "дай". Но все равно эта врожденная завязка на мне мне не нравилась, ее было слишком много
Лен@: Сложно сказать кого больше, хороших спортсменов или хороших собак. Ясно, что отличных и выдающихся проводников и собак всегда намного меньше, чем просто хороших. Но для меня очевидно и то, что если бы моя собака изначально попала, например, к Наташе Иваничевой, то ее бы раскрыли по полной. Пусть на местном уровне, но это была бы уже другая собака, неже ли то что есть сейчас. Так же как очевидно то, что попади Урс ко мне (Наташа, 1000 извинений!!!) , то никто бы о нем никогда не услышал. Было бы на одного чемпиона по питч&гоу больше )))
Анна Т.: Отличная реклама для Наташи конечно, но её результат- это и результат команды в том числе;) Так же думаю, что она бы не стала возиться с собакой, которая не тянет, ради того чтоб открыть ее скромный потенциал. Никогда не знаешь за каким человеком прячется хороший проводник.И в глуши они имеются и с первой собакой бывает показывают результат. Чувство собаки или есть или его нет.Такие примеры есть и не единичные;)
Лен@: Анна Т. Безусловно так оно и есть! И таланты у нас не перевелись и без команды нынче никуда! Это факт! Дабы мое сообщение не казалось рекламой, можно считать, что под именем Наташи скрывается некий собирательный образ успешного спортсмена ) Сори, что с моей подачи, мы вышли за рамки данной темы. Каюсь
Baska: А как вам рождение малинуа с такой генетической патологией? Эта бедная собака родилась с раздвоенным носом: http://metro.co.uk/2014/02/09/snuffles-the-dog-with-two-noses-finally-finds-new-home-4297027/
Инна Кравчук: Источник: Facebook / Mario Verslipe In memoriam Hasco Van de Duvetore 19-09-2008 ┼ 26-03-2014 3 x World Champion 3 x Belgium Champion Сегодня в возрасте 5.5 лет был усыплен трехкратный чемпион мира Hasco Van de Duvetore. Хаско страдал в течение некоторого времени от рака позвоночника, и, несмотря на несколько операций и медицинских процедур против метастаз, проиграл битву с изнурительной болезнью. Для его последнего участия на Чемпионате мира FCI в Чехии в сентябре 2013 Хаско уже перенес серьезную операцию, в которой опухоль была удалена, но он благодаря характеру этой конкретной собаки он все же смог заработать там 3-е место. Тот же сильный характер показала собака и через месяц, когда он - после второй еще более тяжелой операции - стал чемпионом Бельгии среди всех пород. Покойся с миром Hasco, твои страдания закончились, и много сил Марио............ Источник: http://www.hondensport.com/Belgie/uitslagen%202014/Hasco_overlijden.html Фото из журнала Hondesport & Sporthonden, всепородный чемпионат Бельгии в 2013 году. Нет слов...
полная версия страницы